Zoomer Meets Boomer Folge #75 - Warum Workshops die besseren Meetings sind mit David Hillmer

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00:00:06: Willkommen zu Zoomer meets Boomer, dem Podcast der zeigt das uns mehr verbindet als uns trennt.

00:00:12: Mir gegenüber sitzt Michael Trautmann fast sechzig Jahre alt Unternehmer und New Work Experte mit der zehnte langen Management Erfahrung mein Vater und ein echter Boomer.

00:00:21: Und mir gegenüber sitzt Oskar Trautman Mein Sohn und ein Echter Zuma!

00:00:25: Achtundzwanzig Jahre alt Digitalstrategie und Dozent.

00:00:28: Zusammen tauchen wir in die neue Arbeitsfeld und die unterschiedlichen Perspektiven aller Generationen ein.

00:00:34: In unseren wöchentlichen Gesprächen suchen wir nach Wegen, wie wir unsere Generation näher zusammenbringen können.

00:00:38: Trotz unserer Unterschiede finden wir oft überraschen viel gemeinsames und wenn wir mal nicht weiter wissen dann holen uns einfach Gäste dazu!

00:00:45: Genau Oskar Wir wollen mit Vorurteilen aufräumen und beweisen das lebenslanges Lernen und gegenseitiges Mentoring uns alle stärker macht und

00:00:52: Brücken geschafft.

00:00:53: Lasst uns zusammen lernen, wachsen und Vorurteil in dieser wilden Arbeitswelt bewinden.

00:01:01: Hallo Oskars

00:01:02: Papst Grüß dich

00:01:04: Endlich mal wieder Zoomer mit Spuma.

00:01:07: Im digitalen

00:01:08: Raum!

00:01:10: Wir sind remote, wir hoffen dass unsere Freundin Riverside uns wieder super begleitet und wir sind ganz froh das wir heute einen Gast haben.

00:01:19: Wir haben heute David hin und zu Gast.

00:01:20: Hallo David

00:01:21: Hallihallo Guten Morgen.

00:01:23: schön dass ich da sein darf

00:01:24: Sehr sehr schön.

00:01:25: David hat Oscar schon sehr beeindruckt durch sein professionelles Studio Durch eine Akustik die noch besser ist als unsere.

00:01:34: Ich kenne es schon ganz lange, haben viele berufliche Beruhungspunkte in ganz schnell.

00:01:40: David ist Unternehmer, war mal Soldat, weiß nicht ob das noch rauskommt irgendwann in der Geschichte die wir heute erzählen und macht mit seiner Firma Hello Agile eigentlich das Arbeiten zwischen Menschen besser!

00:01:52: Mit Agilentmethoden, mit Lego Series Play, mit wundervollen Schulungen aber auch direkten Beratungen.

00:01:59: und wir wollen heute genau hier den Einstieg finden in unseren Generationen-Podcasts Zoomer meets Boomer.

00:02:09: Und ich fang gleich mit der Lego Frage an, David.

00:02:12: Wann hast du das erst mal gemerkt?

00:02:14: dass Menschen mit Lego ehrlicher sprechen als normalen Meetings?

00:02:21: Das ist eine sehr gute Frage!

00:02:23: Ich glaube es war lang nach meiner Ausbildung zum LEGO Series Play Facilitator die ich irgendwann gemacht habe weil mich das Thema interessiert hat und ich dachte erst naja LEGO Series Irgendeine Methodik wie man es schafft mit Lego so Business Sachen zu simulieren.

00:02:40: Und bin mit dieser Erwartung ist halt noch reingegangen also ziemlich unvorbereitet und hab dann gemerkt das ist eigentlich was ganz anderes, ein Workshop Format Wie du sagst dass dazu führt dass Menschen anders über Dinge reden tiefer kreativer Wo sie herausfinden dass die vielleicht Dinge wissen von denen Sie gar nicht wussten dass sie die wissen und ich glaube das habe Ich erst relativ spät rausgefunden.

00:03:03: Ehrlich gesagt, wir sind ja hier unter uns.

00:03:05: Also ich glaube das habe ich tatsächlich erst rausgefunden als ich Workshops gegeben habe während ich mein Buch geschrieben hab und so richtig richtig reingekommen bin in die Methode.

00:03:14: Und das finde auch eine ganz erstaunliche Eigenschaft von LEGO Series Play dass man je länger man damit arbeitet, desto mehr merkt man wie mächtig dieses Tool ist.

00:03:25: So jetzt nach vielen vielen Workshop und Trainings und vielen Jahren indem ich mich damit beschäftige In jedem Training, in jedem Workshop lerne ich wieder eine neue Facette kennen.

00:03:36: Also demnach kann ich die Frage gar nicht so gut beantworten.

00:03:38: aber glaube alle die mal mit LEGO Series Bay gearbeitet haben und das dann auch gut fanden, denn es kommt auch immer sehr auf wirklich die Durchführung, die Methodik an.

00:03:48: Alle die das gutfanden merken recht schnell dass man da tiefer reinkommt in gewisse Themen als irgendwie anders.

00:03:56: Was passiert da eigentlich im Kopf genau?

00:03:59: psychologisch oder neurowissenschaftlich, wenn Menschen anfangen zu bauen, zu gestalten mit den Händen etwas zur Machenstadt nur zu sprechen.

00:04:12: Legislative Display ist sehr gut erforscht und auch sehr wissenschaftlich erforszt.

00:04:16: da geht es um Dinge wie Konstruktivismus, Konstruktionismus also Wie nehme ich eigentlich meine Welt wahr im Gegensatz zu, wie nehmen andere die Welt war?

00:04:25: Also es gibt ja sozusagen keine kein objektive Wahrheit sondern jeder Mensch stimmt das subjektiv war.

00:04:31: Aber so die einfachen wissenschaftlichen Prinzipien, die auch irgendwie jeder versteht sind einmal des Handhirnprinzip.

00:04:36: Das heißt Ich benutze meine hand als verlängertes Denkwerkzeug.

00:04:42: Man kennt es man sitzt in Meeting oder ist selbst wenn es ein Kreativ-Meeting ist.

00:04:45: Wenn man Einfach über Dinge nachdenkt dann dann schafft man Es nicht den gesamten Das gesamte Hirn zu aktivieren, sondern es fehlt einfach ein Stück.

00:04:55: Es fehlen gewisse Hirnareale die dann aktiviert werden wenn ich zum Beispiel keine Ahnung im Garten was umgrabe oder irgendwas mit einem Händen mache.

00:05:02: und das Handhirnprinzip besagt eben dadurch dass sich gleichzeitig mit dem Sinnesorgan Hand und Fühlen und Tasten arbeite und gleichzeitig auch über Dinge nachdenke dass dann irgendwie mehr rauskommt.

00:05:15: So radikale Simplifizierungs, auch so ein Prinzip das wir nutzen.

00:05:20: Denn wenn ich dir sage naja was ist denn irgendwie deine Vision für die nächsten zehn Jahre?

00:05:25: Da musst du erstmal nachdenken, musst du erst mal Wörter verfinden dann musst du die auch noch übersetzen muss sie mir sagen und ob das bei mir ankommt ja weiß ich nicht.

00:05:33: aber wenn du erstmal dazu gezwungen bist Das was du irgendwie Gedanken hast auf auf Lego Klötze zu übertragen und so zu verbildlichen, dann ist es eine ganz andere Nummer.

00:05:46: Weil Du bist gezwungen Dinge die sehr komplex sind zu vereinfachen auf das herunterzubrechen was du wirklich sagen willst Und dass dann auch eben Ja mit anderen so zu besprechen dass sie das nicht nur hören sondern mit ihren Augen zuhören weil es ja auch einem Modell liegt.

00:06:00: also das sind so zwei der wissenschaftlichen dinge die leicht verständlich, gleich nahvollziehbar sind und die glaube ich auch jeder merkt wenn man so ein Workshop war.

00:06:10: Ja voll!

00:06:11: Und es ist ganz spannend... Ich habe ja auch mal so Ligo Series Play erzählt, da hab' ich eher so eine negative Erfahrung weil der Trainer furchtbar katastrophal war, also ich bin das schlechteste Trainer, den ich je gesehen hab.

00:06:23: Wahnsinn?

00:06:25: Nein nein, auf gar keinen Fall.

00:06:26: Also da haben wir dich schonmal darüber gesprochen, wir schämen hier in diesem Podcast keine Menschen aber das dürfte man eigentlich mal machen.

00:06:32: Deswegen würde ich so gerne mal ein paar David machen, weil es ist so spannend was ich von Leuten aus so unfassbar diversen Kreisen also ob das jetzt der sechzigjährige Leitende angestellt im öffentlichen Dienst ist.

00:06:43: Ob dass jetzt ein Kollege bei mir aus dem Team ist, der eben schaut wie kann man das Thema KI, KI-Agenten greifbarer machen?

00:06:52: Ich mache sowas ähnliches auf Future Prototyping mit meinen Studierenden ohne dass die Ausbildung habe auch eben mit Lego dann im Kurs und im Seminar Was dann entsteht, wenn die Leute mit ihren Händen arbeiten und irgendwie Prototypen können.

00:07:08: Hast du aber irgendwie so eine Gruppe von Menschen, denen es vielleicht auch manchmal schwieriger fällt?

00:07:14: Ist es verführungskräftisch schwieriger das loszulassen.

00:07:16: in so einem Raum ist es irgendwie besonders leicht, wenn man junger isst.

00:07:20: oder was ist also deiner Erfahrung?

00:07:23: Das ist super interessant!

00:07:25: Denn ich beobachte... dass es den Leuten schwer fällt, von dem man denken würde, denen fällt's nicht so schwer.

00:07:31: Also je näher man irgendwie an Agentur-Startup so hippe Szene ist, desto eher sind da Berührungsängste.

00:07:39: aber eher aus der Weißnichtso Coolness gründen würd ich sagen.

00:07:44: Die lassen das nicht so schnell an sich ran und wenn wir im Amt sind dann funktioniert's irgendwie am besten.

00:07:51: also ich war vor einigen Jahren beim hessischen finanzministerium.

00:07:55: die arbeiten ganz viel mit lego series play inzwischen und ich war begeistert Und entsetzt.

00:08:02: also entsetzt aufgrund der tatsache dass mein bild so anders war.

00:08:06: wir waren in einem raum das war so ein glasraum das konnte jeder sehen der vorbeigelaufen ist.

00:08:11: Es war einfach eine gute zeit wie hatten.

00:08:13: Wir waren auf augenhöhe, wir waren per du.

00:08:16: Natürlich musste es auch ein stück bei der freiwilligkeit beruhen.

00:08:18: wir haben auch andere Ämter, wir waren mal in Ostdeutschland in irgendeinem Arbeitsagentur.

00:08:26: Wo durch Lego Series Play dann ein Elefant im Raum aufgedeckt wurde.

00:08:31: Wo eine ganz toxische Stimmung herrschte und natürlich hast es da schwer.

00:08:36: aber grundsätzlich würde man sagen also Führungskräfte funktioniert super je weiter oben lässt so besser.

00:08:41: Also ich habe schon mit Bankvorständen mit Lego gebaut die wurden handsam hab auch schon mit Agenturen, mit Lego Seriesplay gearbeitet wo es dann irgendwie nicht so gut funktioniert hat wie gedacht.

00:08:54: Ja krass!

00:08:54: Also ich glaub dieser coolen Faktor hast du nicht zu unterschätzen dass sich Leute dann aktiv gegen was wehren weil sie denken ah ich mach das nur so und so.

00:09:02: und warum soll ich jetzt hier sowas machen?

00:09:04: Aber unser Podcast ist ja auch immer so ein Ziel auf Augenhöhe.

00:09:08: und hast du auch schon mal so den Moment gehabt dass du vielleicht so Gen Zee und Boomer im Raum hattest oder unterschiedliche Generation und gerade durch Lego dann irgendwas Cooles entstanden isst?

00:09:17: Absolut und das ist ja das coole es verbindet.

00:09:20: Es verbindet über Hierarchien hinweg, es verbindet über Generationen hinweg Geschlechter Weil eben fast alle schon mal mit Lego gespielt haben so und dass ist dann vielleicht der Der sixty jährige oder der sechzigjährige der das mit dem enkel gemacht hat oder der Enkelin genauso wie weiß ich nicht, der Dreißigjährige, der gerade irgendwie die Legosachen auf dem Dachboden verstaut hat.

00:09:46: Weil da irgendwie aus dem Alter raus ist.

00:09:48: Also diese Inklusionswirkung von Lego-Shibi's Play ist etwas was ja... Was sich auch sehr spät gesehen habe wie gut es eigentlich geeignet ist um verschiedene Gruppen miteinander auf eine Sprache zu mapen.

00:10:05: Vielleicht müssen wir mal Generationen... Ein wirklich spezielles Generationen Thema mit Lego Serious Play Simulia, find ich total cool.

00:10:12: Ja

00:10:14: weil was weiß ich dann noch in dem Kontext interessant finde wenn es um das Thema geht... also was müssen die Voraussetzungen sein dass das dann geht?

00:10:21: Hast du das Gefühl das geht?

00:10:22: Also weil du sagst sowieso schon toxisches Arbeitsumfeld ist es schwierig aber das vielleicht auch die Zuhörenden wenn sie mal Lust haben da reinzugehen und das auszuprobieren was würdest du sagen das braucht's damit dass auch wirklich seine Wirkung entfalten kann?

00:10:34: oder Ist es nur ein ganz selten Ausnahmefällen so dass du da dann irgendwie so eine schlechte Situation hast.

00:10:41: Also nicht falsch verstehen, es ist nicht in toxischen Situationen das falsche Tool sondern ganz im Gegenteil er ist ein richtiger Tool.

00:10:49: weil man also dadurch dass ich das was ich denke nicht selber erzählen muss sondern im Grunde erzähle ich nur die Geschichte eines Modells was ich gebaut habe.

00:10:58: Dadurch gelingt es mir als vorstellender mich davon zu lösen und dadurch entsteht eine gewisse Offenheit.

00:11:05: Das ist ein großer Vorteil.

00:11:10: Deswegen ist glaube ich nicht das Umfeld, worauf es ankommt sondern eher die Vorbereitung.

00:11:18: Das heißt alle müssen wissen was auf sie zukommt.

00:11:21: Damit man die Widerstände ein bisschen abbaut.

00:11:24: wenn Berührungsängste da sind dann kann ich vielleicht mal wieder zu Hause Parlegos anfassen oder ich gucke mal auf YouTube eins zwei Videos.

00:11:30: aber ja die Vorbreitung ist das allerwichtigste und in dem Workshop selber investieren wir auch nochmal Zeit in eine Vorbereitung.

00:11:38: Da gibt es drei Phasen, die je nach Workshop-Länge kürzer oder länger dauern, wo es darum geht, in die Methode reinzufinden so dass alle wirklich gleichermaßen abgeholt sind.

00:11:49: und es ist auch nicht so wie wenn man malt.

00:11:51: ne also wenn ich maler dann schäme mich vielleicht dafür das ich nicht machen kann oder so.

00:11:55: aber beim bauen haben da duplo Klötze Wir haben da kleine Legotechnik Teile drin sodass jedes Modell auf seine eigene Art und Weise super ist.

00:12:04: von daher Ja, kann ich nur mutigen.

00:12:07: Wer das dann nicht ausprobiert hat probiert das mal aus.

00:12:09: es haben schon viele vor euch ausprobieren und am Ende kann man sich das auch so vorstellen.

00:12:13: Legislatives play ist einfach auch ein Ersatz oder ein alternativ Produkt für Posted und ein Flipchart also Einfach einen workshop tool was man auch jederzeit einsetzen kann.

00:12:22: Was?

00:12:22: dafür braucht man nichts kein besonderes thema Hauptsache Es ist einfach eine fragstellung im raum die Nicht So Einfach zu lösen Ist Wo es Kein ja Und Kein Nein gibt und wo Die Entscheidung sind noch offen ist Und ob man dann irgendwie darüber spricht, Brainstorming was auch immer macht oder mit Legoseriesplay arbeitet.

00:12:39: Ja kann man einfach mal ausprobieren!

00:12:42: Was ist so dein Lieblings Case der mal rausgekommen ist?

00:12:45: Aus einem Workshop wo du gesagt hast boah krass dass das dadurch entstanden ist.

00:12:50: es wahrscheinlich schwer zu sagen aber wenn dir etwas einfällt

00:12:54: Wir waren mal.

00:12:56: also tatsächlich funktioniert legoseries play und das musste ich auch erst herausfinden sehr gut im Event Format Firm zusammenkommen abteilung zusammenkommt zu einer jahres konferenz was auch immer.

00:13:06: ne dann werden wir oft angefragt.

00:13:08: Auch als lückenfüller am anfang will der forster was sagen am ende gibt es essen und dann irgendwie noch cocktails.

00:13:14: was machen wir jetzt zwischen so?

00:13:16: also das fragt man sich halt als event veranstalter und da werden wir auf angefragt weil die leute zusammen arbeiten, weil es nicht so tief geht oder nicht so tief gehen muss, wenn man das irgendwie im Großgruppenformat macht.

00:13:31: Aber tatsächlich kommen da super Sachen raus!

00:13:32: Wir waren mal auf einer Vertriebstagung und da ging es auch irgendwie um Innovation.

00:13:38: Da wurde tatsächlich was gebaut von einer Gruppe, was dann in die Produktion gegangen ist.

00:13:43: Also wir sind da gar nicht so weit vom Thema Prototypen weg, obwohl das dann nicht das klassische Lego-Seriesplay ist.

00:13:49: aber ich würde sagen alles was man mit Lego Business Context macht ist irgendwie Seriesplay.

00:13:55: Ich finde es sowieso gut, wenn man da nicht so streng ist.

00:13:57: Sondern dass er auch ein Flow macht.

00:13:58: deswegen also vollgut!

00:14:01: Ihr habt ja jetzt bei Hello Agile ganz andere Themen ihr Machtführung, wir kommen später auf die Summer School die ihr macht.

00:14:12: wo aus kann ich ja auch als Referenten sein dürfen aber lasst uns mal vielleicht bei dem sein was als nächstes kommt.

00:14:19: Also ein Workshop is ja irgendwie auch eine Form von Meeting Und die Qualität von solchen Meetings wird natürlich besser, wenn man solche Tools einsetzt und sich Gedanken macht.

00:14:30: Weil Leute auch kolossal genervt sind das Workshops und auch andere Formen von Meetings immer auf dieselbe Art und Weise durchgeführt werden.

00:14:39: Obwohl du ja jetzt dein Geld damit verdienst hast so die steilte These aufgestellt Kill Meetings und schreib es gerade mit dem Kollegen zusammen ein Buch dazu.

00:14:49: Magst du da zu was erzählen?

00:14:51: Ja, gerne.

00:14:51: Also das ist hier die erste öffentliche Raum wo ich über das Buch spreche also Kill Meetings.

00:14:58: wir haben uns vor langer Zeit dafür entschlossen Das Buch so zu nennen weil es hängt ein Poster bei uns in der Firma wo Kill MeetINGS drauf steht.

00:15:05: in einem Meetingraum was uns immer wieder daran erinnert muss dieses Meeting eigentlich gerade stattfinden und im Grunde beruht der Gedanke auf dem des Buches Kill Meetnings darauf dass Workshops die besseren Meetings sind.

00:15:24: Und neunzig Prozent aller Meetings, das ist unsere These, sind sinnlos!

00:15:29: Denn Meetings können entweder gestrichen werden und das kann sich jeder fragen und jede ob wir gerade dieses Meeting brauchen.

00:15:35: Gerade bei so Regelmeetings wo keiner mal hinterfragt warum er oder sie da sitzt?

00:15:40: Oder Sie werden umgewandelt und zwar in Asynchron-Formate.

00:15:47: Wir arbeiten schon seit jahren mit loom das ist ein einfaches videotool und wir also.

00:15:52: Man glaubt gar nicht ich nehme am tag bestimmt fünf sechs looms auf wo ich einfach Dinge filme.

00:16:00: man sieht mich in die webcam man sieht mein desktop und ich sage halt was zu irgendeinem projekt zu irgendeiner Sache, die ich da habe und verschicke einfach ein Video.

00:16:08: Und dann klickt der anderen Person auf den Link drauf und sieht das Video.

00:16:11: Also Asynchrone Kommunikation auch in Form von Slack oder Messenger Services hast du nicht gesehen.

00:16:17: also immer wenn keine Entscheidung getroffen werden muss oder wenn ich nicht die Reaktion meines Gegens übers sehen muss warum soll ich da Meeting machen?

00:16:25: Das macht überhaupt keinen Sinn!

00:16:27: Und das wissen die Leute auch.

00:16:29: Wenn das Schreibeprozesses ist mir... Da hat ein schönes Wort eingefallen und zwar Meeting Resilienz.

00:16:37: Also die Leute haben ihren Frieden damit gefunden, dass Meetings nicht gut sind.

00:16:44: Gerade so in Konzernen oder großen Unternehmen wie oft ich da in meiner beruflichen Laufbahn in müde Gesichter in kleine Augen geguckt habe, die sich gerieben haben und Leute die abschalten aber trotzdem irgendwie noch sprachfähig sind.

00:16:59: also Man muss sich mal vorstellen, wie viel Zeit, wieviel Geld da drauf geht.

00:17:03: Es gibt ja unzählige Studien aber die Leute finden sich scheinbar damit ab.

00:17:08: und neben diesen zwei Streichen oder Ersetzen gegen Asynchrone-Formate ist eben das dritte.

00:17:16: und dass es der Hauptteil unseres Buches.

00:17:18: Workshopifizieren also Meetings verwandeln in Workshops in denen wirklich was erarbeitet wird und was geschafft wird Ja, sind die drei Optionen, die man mit bestehenden Meetings machen sollte.

00:17:29: und im Buch geht es genau darum.

00:17:31: Weil wir Workshops sind unserer Brot-und-Butter-Geschäft.

00:17:35: Ich schreibe das Buch zusammen mit Lucisa Mein Kollege der einer der besten Workshopper ist Die ich je erleben durfte Und ich habe schon mit vielen Kollegen zusammen gearbeitet.

00:17:46: Wir schreiben zusammen dieses Buch und beschreiben das was wir täglich tun.

00:17:50: Nice aber ist es Also, ich sehe das Grundproblem auch oft so in den Rollen.

00:17:55: Weil wir halt so viele Rollen durch Remote, durch die Konzernstrukturen, durch Digitalisierung erschaffen haben, wo es nur um Informationsverdichtung und Informationsweitergabe geht.

00:18:08: Und für ganz viele Menschen ist das ja die Realität.

00:18:12: Die Frage ist wie schafft man... Hast du eine Idee, wie man diesen Transfer schafft?

00:18:16: Glaubst du dass geht?

00:18:17: Viele Leute haben ja auch gefühlt verlernt zu arbeiten!

00:18:20: Auch das ohne Werten, so man weiß auch Teil des Systems ist ein Problem des Systems.

00:18:24: Aber es ist ja auch einer der Gründe warum wir gerade Entlassungswellen haben die Leute Perspektiven verlieren.

00:18:33: Siehst du dann in den Workshops dass die Menschen die vielleicht lange gar nicht gearbeitet haben trotzdem sofort wieder Feuer und Flamme sind ihr Erfahrungswissen einzubringen?

00:18:44: Naja also sprichst ja auch ein grundsätzliches Problem an das Problem, dass gerade in großen Umfeldern eine CC-Kultur am Start ist.

00:18:53: Also lieber mal fünf Leute mehr einladen ins Meeting als einen zu wenig könnte sein, dass irgendwer was nicht mitbekommt und dadurch entsteht ja über eine gewisse Zeit auch so ein Verantwortungsvakuum So, wenn zehn Leute im Raum sind und das Meeting danach sechzig Minuten vorbei ist.

00:19:09: Und dann sagt man ja jetzt haben wir gar nicht gesagt wer irgendwie dafür verantwortlich ist.

00:19:14: Wir sinken uns einfach noch mal nächste Woche so und bis nächste Woche ist genau nichts passiert weil die Leute wieder in Meetings gehen.

00:19:20: Das heißt es ist ein Abwärtszyklus was dazu führt dass immer weniger Produktivität da ist immer weniger gearbeitet wird und das wiederum wird gelöst indem er indem wir ganz, ganz einfache Hebel einsetzen.

00:19:36: Wie zum Beispiel eine Meeting-Moderation.

00:19:40: Also ne Meetingmoderation ist wirklich nicht schwer und da muss ja auch keiner irgendwie eine große Ausbildung gemacht haben.

00:19:45: aber einfach so.

00:19:46: die Verantwortlichkeit.

00:19:47: okay ich sorge dafür dass A vielleicht alle mal zu Wort kommen B es nicht irgendwelche Leute gibt die Monologe halten Und C das am Ende klar ist wer was macht bis wann So plus ich schreibe vielleicht mal in die Einladung wie man sich vorbereiten kann, worum es eigentlich geht.

00:20:06: So dass Menschen auch die... oder ich kann auch das Mandat vergeben.

00:20:09: hey wenn ihr da nicht ins Meeting reinpasst, wenn ihr ja nicht rein wollt dann müsst ihr da auch nicht rein so.

00:20:14: natürlich ist das eine Kulturfrage.

00:20:15: und da kommt wieder ein jedes Arbeiten New Work Das eigenverantwortliche arbeiten oder das arbeiten in kleineren Teams Die Eigenverantwortlich ihre Sachen machen können von Anfang bis Ende.

00:20:26: Und wie gesagt, natürlich ist das auch eine kulturelle Sache.

00:20:30: Aber ich bin der Meinung, dass man sehr einfach bei der Meetingkultur anfangen kann Dinge zu verändern weil es unheimlich einfach ist mit ein paar kleinen Hebeln da wirklich viel Strecke zu machen so Pareto-mäßig, achtzigzwanzigmäßig Dass man da anfängt und das schon funktioniert und nicht die große Kulturschraube irgendwie anfangen muss dazu bewegen.

00:20:56: Ja voll

00:20:57: Was ich bei dir so gelernt habe ist, und das hat viel auch mit deinem Spieltrieb zu tun.

00:21:04: Wie viele kleine Skills und Hacks man eigentlich nutzen kann um diese Dinge spannender zu machen.

00:21:10: Wenn du Vorträge hast auf deinen Powerpoint Shards oder wenn es eine Pause gibt oder eine Übung gibt immer ne Uhr die rückwärts läuft, die auch optisch schön aussieht dann hast du so kleine Regeln wenn's wieder losgeht Dass du den Leuten erklärst, okay ich heb dann meine Hand.

00:21:27: Da wird man nicht rumbrüllen oder pfeifen muss und je wer das sieht hebt auch seine Hand hört auf zu reden.

00:21:32: Und dann dauert das am Anfang eine halbe Minute manchmal eine Minute bis dann alle ruhig sind.

00:21:37: Wenn man das einführt geht es ganz schnell und somit zur kleinen Verhaltensinnerung.

00:21:42: auch wie du es gerade beschrieben hast was bei der Moderation wichtig ist kann man einfach die Zusammenarbeit spannender gestalten abwechslungsreich überraschender Und vor allen Dingen effektiver und effizienter.

00:21:57: Du kennst ja auch die ELMO-Karten, die jeder bekommt.

00:22:00: So ELMO kennt man aus der Seelamstraße steht für ENOUGH LET'S MOVE ON!

00:22:06: Wenn jeder im Meeting so eine ELMO Karte hat und die steht eben dafür wenn die einer zückt dann heißt das in die ganze Runde hey Leute vielleicht haben wir uns gerade hier ne Sackgasse begeben oder wir reden hier grade über was wir nicht reden wollen.

00:22:21: Let's move on, ein Angebot.

00:22:22: Lass uns vielleicht einen Packs weitermachen so ohne dass man irgendwie ins Wort fallen muss oder was?

00:22:27: Und das und das was du auch gerade beschrieben hast, das fällt alles unter.

00:22:31: der Schlagwort Facilitation ist leider ein bisschen ein umständliches Wort.

00:22:35: es gibt auch keine richtige deutsche Übersetzung.

00:22:37: Moderation ist nicht das Richtige Es ist eher sozusagen die Begleitung den Workshop- oder Meetingbegleitung.

00:22:44: So und tatsächlich gehts in diesem Buch.

00:22:47: um dann nochmal ganz kurz zurückzukommen In fünfzig, sechzig, siebzig Prozent des Buches geht es um das Thema Facilitation.

00:22:55: Aber dadurch dass das Wort einfach irgendwie unsexy ist und noch nicht jeder kennt, ist natürlich das große Thema wie machen wir Meetings- und Zusammenarbeitsformate besser?

00:23:05: So.

00:23:07: Und Facilitations ist das Handwerk was man lernen kann, was in vielen Büchern als fast als Geheimwissenschaft dargestellt wird und als hochwissenschaftliche Tätigkeit will das eben ein bisschen end mystifizieren und sagen okay, dass ist ein Handwerk was ziemlich einfaches.

00:23:24: so Workshops geben es kein Hexenwerk.

00:23:29: Das ist eine easy Sache und ein paar Hebeln kriegt das jeder hin.

00:23:33: Ja ich glaube ja auch dass gerade im Generationen Kontext das eine große Rolle spielt weil die Boomer eben ganz bestimmte Prägung haben.

00:23:42: da ist das immer so und so im Meeting gewesen.

00:23:45: junge Leute haben ganz andere Vorstellungen und wenn dann jemand kommt und facilitiert und neue Regeln kommen, sind eigentlich alle offen.

00:23:53: Wenn jemand sagt das sind die Spielregeln so wollen wir's machen?

00:23:56: Das sind die kleinen Tools!

00:23:57: Und Hex jeder ist erstmal vorher endlich mal einer der das in die Hand nimmt oder eine.

00:24:00: Ja klar.

00:24:01: Wenn ich Schnupfen hab' dann bin ich auch dankbar darüber wenn mir jemand ein Nasenspray oder einen Taschtuch gibt.

00:24:06: Aber es ist halt so dass diese Schnupfe seit Jahrzehnten ausgehalten wird wenn wir so mal in unsere Meetingräume reingucken

00:24:14: Ja voll und ich meine das was das ganze jetzt ja auch irgendwie hoch spült ist ja irgendwie

00:24:19: K.I.,

00:24:19: ne?

00:24:20: Und dass, was jetzt das mit den bestehenden Geschäftsmodellen in lange genug gut genug funktioniert haben einfach sehr klar und sehr schnell aufzeigt.

00:24:31: also wir hatten jetzt gerade... Bevor wir das Gespräch gestartet haben, kurzüber gesprochen, dass Google jetzt die Suche klassisch abschafft.

00:24:37: So diese ganzen Sachen, die wir gelernt haben wie zum Beispiel Googling brechen für unseren Augen weg.

00:24:42: so wie wir gelernt habe zu arbeiten auch wenn es schlecht ist gibt irgendwie keinen Sinn bzw wird endlich mal in der Fall.

00:24:48: ich finde es hat was ganz Schönes und Transformatives auch dass wir jetzt einmal diese Fragen stellen dürfen.

00:24:53: Nun arbeite ich in diesem KI-Bereich, das heißt für mich bezieht sich es da immer drauf.

00:24:56: Aber ihr habt ja jetzt mit Hello AI auch da eine Lösung.

00:25:00: Wie fühlt sich das für euch so und für dich in deiner Arbeit?

00:25:05: Was macht KI mit euer Arbeit, mit New Work... Also am Ende macht natürlich deine Arbeit wichtiger weil Leute müssen trotzdem im Raum sein, kreativ sein.

00:25:14: Ja aber ich bin mal gespannt auf deine Gedanken und was du da so mitbekommst!

00:25:18: Also ich habe da viele Gedanken zu.

00:25:21: Ist ja auch klar, weil das Thema KI die schnellste Veränderung unserer Arbeitswelt ist und wahrscheinlich auch die Größe, die wir hier erlebt haben.

00:25:30: Und ich glaube... Ich bin fest davon überzeugt wenn wir immer mehr mit Maschinen arbeiten dann muss die menschliche Zusammenarbeit auch immer besser werden.

00:25:38: so und es wird so kommen.

00:25:41: Es ist ja schon so.

00:25:42: also es gibt Studien die sagen dass sich die Zeit Maschinen, also KI Zusammenarbeiten einfach exponentiell steigt und das wird weitergehen.

00:25:52: Wir sind ja am Anfang dieser großen Reise.

00:25:55: Das heißt es wird augenscheinlich immer unnötiger Menschen zusammenarbeit zu betreiben.

00:26:02: Trotzdem braucht es diesen Austausch und der ist es immer wichtiger in weniger Zeit die man menschlich zusammen hat immer mehr Qualität reinzupacken.

00:26:10: so Und ich bin der Meinung, also ich genauso wie Oscar Du und auch du Michael, ne?

00:26:17: Ich liebe es mit KI-Tuts zu arbeiten.

00:26:20: Mich da rein zu explorieren aber gleichzeitig je mehr man mit KI arbeitet und ausprobiert das so mehr Fomo hat man eigentlich weil man es nicht schafft in der Zeit die am zur Verfügung steht dass alles zu explorieren, da Erfahrung zu sammeln und da wirklich in die Tiefe vorzudringen.

00:26:34: So ähm wo wollte ich hin?

00:26:39: Wo wollte ich jetzt abbiegen?

00:26:43: Und im Grunde genommen machen wir das mit Argienarbeit, Newark Zusammenarbeit also diesem ganzen Kosmos.

00:26:50: Machen wir Das was durch KI verloren geht.

00:26:56: Also es ist Es ist sozusagen das andere Teil auf der Waage.

00:27:02: Sonst funktioniert das ganze System nicht mehr und deswegen steigt eigentlich die Wichtigkeit von Zusammenarbeit Von moderner zusammen Arbeit und guter Zusammenarbeit Im gleichen Maße wie wir mit KI zusammenarbeiten.

00:27:15: Auch wenn das natürlich irgendwie immer wieder totgesagt wird, das ganze Thema Newark, Agiles Arbeiten und so.

00:27:21: Aber also die Not oder das Bedürfnis dieser Arbeit steigt immer mehr.

00:27:30: Also ich durfte jetzt auch bei der Agentur für Arbeit wieder einen Vortrag halten und hatte mich da eben mit einer Berufsberaterin, die auch ziemlich tief im Thema war unterhalten, die eben aussachte.

00:27:40: Es kann ja eigentlich nur Richtung New Work gehen, weil wenn sie sieht was Sie eben für Gespräche mit den Kundinnen und Kunden hat, was sie für Gesprächen hat privat wir werden nicht mehr diese Auslastung haben.

00:27:54: Auch Raphael Gielgen sagt ja auch Wir haben die höchste Zahl an Mitarbeitenden in Konzernen haben wir gesehen.

00:28:00: Und jetzt hatten wir letzte Folge, aber vorletzte Folge mit Professor Dr.

00:28:05: Christos Czansalas darüber gesprochen auch dieses.

00:28:08: es braucht den Raum um irgendwie das was wir der Maschine noch voraushaben was Kreativität ist was ja Unberechenbarkeit ist weil am Ende ist das ja nur eins und nulles sind doch hastische Systeme.

00:28:20: so Das haben wir vorausehen dass wird nicht in Null Acht Fünfzehn Meetings stattfinden, die wir Woche für Woche abhandeln.

00:28:28: Wo wir hoffentlich irgendwas mit rausnehmen und irgendwie Informationen verdichten und irgendwie hoffen dass niemand im auffällt das nicht wirklich was passiert ist wenn wir uns nächste Woche wieder treffen.

00:28:36: also es ist schon schon spannend und eigentlich kommen wir in jedem Gespräch.

00:28:40: Also Papst und ich mit den meisten Gästen die wir haben immer wieder dahin es braucht Newark und es braucht wahrscheinlich sogar Newark in einer ähnlichen Sicht, wie sie Friedrich Bergmann damals gesehen hat mit so einer Teilung in der Werbsarbeit.

00:28:55: Arbeit die mich selber wirklich antreibt und Dinge, die ich dann tue, die der Gesellschaft eben auch helfen... Und dann kassst du auf der anderen Seite eine Politik, die sagt ne wir sollten jetzt alle setzig Stunden arbeiten das einzige was es hilft ist wir sollten noch mehr arbeiten!

00:29:12: Das ist schon verrückt.

00:29:13: aber ich denke mal wie ist es denn für dich in den Firmen wo du bist?

00:29:15: Was siehst du da schon irgendwie spannende Modelle?

00:29:17: Ich meine bei euch selber ja sowieso Wie jetzt Firmen damit umgehen mit dieser aktuellen Transformation?

00:29:23: Ich würde gerne, bevor wir auf die Frage eingehen.

00:29:25: Es ist mir eine Frage gekommen, die ich mir auch immer wieder stelle und da würde ich gern mal wissen was ihr dazu sagt.

00:29:31: also Wir sind mit KI in einem exponentiellen Wachstum So und exponentielles Wachslums super schwer vorzustellen.

00:29:41: Ich habe da letztens für einen Vortrag irgendwie ein Beispiel gesucht Und hab da eins aus meiner Kindheit genommen wenn man nen Blatt Papier Das ist nur, ein Millimeter dünn faltet.

00:29:52: Dann kann man das ungefähr so sechsmal machen weil dann dieser Stapel zu unhandig wird.

00:29:57: aber wenn man es schaffen würde dieses Blatt Papier zweiundvierzig mal zu falten dann ist es so dick wie von hier bis zum Mond.

00:30:05: und wenn man das schafft hundert Mal zu Falten dann isst es so Dick wie das erforschte Universum Von der Strecke her.

00:30:14: Also als Unvorstellbar...

00:30:15: Das ist immer verdoppelt, ne?

00:30:16: Weil es sich immer verdoppt

00:30:16: hat!

00:30:17: Genau weil das nicht immer verdobbelt und da gibt's ja ganz viele Beispiele.

00:30:21: Und natürlich fragt man sich okay wo stehen wir gerade in dieser exponentiellen Wachstumskurve?

00:30:26: So weil also Claude Muthos Ist ja so dass das neue KI-Besprachmodell von Claude aber es wird nicht auf uns Menschen losgelassen sondern Banken kriegen das erst Google und die ganzen großen Hyperscaler kriegen das Unglaublich gut darin ist, Sicherheitslücken zu entdecken und weil wenn wir das jetzt bekommen würden könnten wir uns gegenseitig die Konten leer räumen.

00:30:50: Und ich frage mich, wenn man diese Entwicklung sieht dann scheint es so als ob wir am Anfang einer exponentiellen Entwicklung stehen.

00:30:57: Das heißt Ich bin tief davon überzeugt und ihr wahrscheinlich auch dass KI ändert, dass wir uns das gerade noch nicht vorstellen können.

00:31:04: Und wir wahrscheinlich in fünf Jahren diesen Podcast machen, dass entweder unsere KI-Avortare den machen und den KI hört und da gar keine Menschen mehr drin sind oder was auch immer... Also es ist so interessant finde ich darüber zu sprechen wie die Welt in zehn Jahren zum Beispiel aussieht.

00:31:19: Arbeiten wir noch, arbeiten wir nicht mehr wird's schlechter besser, sind wir im Paradies oder eine Hölle?

00:31:25: Da würde ich gerne, auch wenn wir jetzt kurz ausbrechen aus dem Skript mal wissen Wie da die verschiedenen Generationen, Oscar und Michael drüber denken.

00:31:35: Ja voll gerne.

00:31:36: Papst will zu anfangen.

00:31:40: Ich kann fragen mal an mit dem was ich mir selber vorstelle.

00:31:43: also ich stelle mir selber Vor dass sich mit Sicherheit noch zehn Jahre arbeite Und ich erinnere mich dann immer in ein Gespräch was wir mit Fridjof Bergmann geführt haben der dann gesagt hat naja selbst wenn die Wenn die KI und Robotik alles übernimmt, guckt ihr doch mal die Straßen an.

00:32:01: Es ist alles dreckig, es ist alles kaputt.

00:32:04: Guckt ihr in die Familien, in die sozialen Systeme?

00:32:08: Es gibt immer irgendwas zu tun!

00:32:11: Und daher glaube ich auch dass das Arbeit bleibt.

00:32:15: Die wird menschlicher, die wird viel mehr einen viel höheren Anteil an Care haben.

00:32:21: Von daher glaube Ich, dass wir in zehn Jahren noch arbeiten aber vielleicht eben Wie Oscar, so gerade im Nebensatz gesagt hat viel Dichte an dieser Ursprungsutopie die Friedjof Bergmann hatte.

00:32:33: Ja also ich gucke mir schon sehr tief die technischen Sachen an und ich glaube also ich hatte heute Morgen ein Interview von Amy Wapp gelesen in T-Drehen das ist in zehn Jahren, zwanzig Jahrhundert wird es kein Internet mehr geben.

00:32:46: Das ist ja schon mal so ein Grundthema wieviel sind wir aktuell an unseren Laptops?

00:32:51: An unseren Smartphones im Internet unterwegs?

00:32:53: Logischerweise kann ein KI-Agent das zehnmal entspannter bedienen, zehnmal schneller.

00:33:00: Das heißt ganz viel von dem was wir heute kennen wenn wir einen Tab öffnen und dann Informationen... Also das wird alles noch stylisch sein wenn wir hier in zehn Jahren nochmal darüber sprechen.

00:33:09: Genauso sehen wir jetzt bei Ihnen auf einem halben Marathon dass ein Roboter schneller läuft als ein Mensch und das autonom obwohl er letztes Jahr noch zwei Stunden vierzig gebraucht hat, braucht er dieses Jahr ja Also nur die Hälfte der Zeit.

00:33:24: Und ist schneller das erste Mal als ein Mensch.

00:33:26: und dementsprechend, dass es ja das Spannende jetzt hatten von drei vier Jahren alle Angst vor ihrer Arbeits wie wir sie so haben am Laptop Intellektuelle Fleißarbeit.

00:33:34: Haben Leute gesagt oh jetzt gehe ich wieder ins Handwerk.

00:33:36: immer wenn ich diese ZDF-Dokus sehe Jetzt gehen die Leute alle in die Pflege und ins Handweg.

00:33:40: Ja und Roboter hat ein Problem damit zu verstehen Wenn er eine Banane in die Hand nimmt Dass er sich jetzt nicht genauso festgreifen kann wie ein Stein.

00:33:47: aber das sind alles auch nur Trainingsdaten.

00:33:49: und je mehr wir so wie wir gerade investieren Da passiert, dass zu mehr wird auch diese Arbeit verschwinden oder zumindest ja auf das reduziert was es menschliche ist.

00:33:58: Und die spannende Frage ist wie weit geht diese Technologie?

00:34:04: Am Ende ist eine generative KI so wie wir sie jetzt haben basiert auf Einsen und Nullen ist immer ein Zufallsprinzip, das einfach nur extrem gut errechnet ist.

00:34:14: Was kommt danach?

00:34:15: So weil mit der Transformer-Technologie von Google, die dann GPD adaptiert hat vier, fünf Jahren ist so viel entstanden wie wir uns das nie hätten vorstellen können.

00:34:26: Trotzdem glaube ich nicht dass es zu einer allgemeinen künstlichen Intelligenz die genau das kann was wir menschen können.

00:34:32: wenn die kommt dann müssen wir uns Sorgen machen.

00:34:35: Ich glaube solange die Technologie hier so bleibt wird immer menschliche Kreativität hat man auch schon vorhin.

00:34:41: der jüngste Philosophieprofessor Deutschlands sagt immer wir müssen die KI verwirren So.

00:34:47: Und das ist, glaube ich, was viel wichtiger wird wirklich unberechenbar zu sein, will zu sein und verrückt zu sein im positiven Sinne und auch Arbeit verrückter zu denken.

00:34:59: Das ist, glaub ich, das, was es ausmacht die Leute, die sich trauen den Start aus Quoben maximal zu hinterfragen und wirklich den Wert der Arbeit in den Wert einer kreativen Schöpfung anzuerkennen – das ist das, das hoffentlich in zehn Jahren Das höchste gut ist.

00:35:15: so und jeder von uns kennt das wenn man mit solchen Menschen arbeitet, die so arbeiten.

00:35:19: Wenn man selber so arbeitet dann ist auch der Antrieb der Allergrößte und ich glaube dass wird hoffentlich die Entwicklung sein und Intellektuelle Fleißarbeit, Excel-Tabellen bauen, Daten von Adobe bringen und zu verdichten.

00:35:32: Das brauchst du heute schon nicht mehr.

00:35:34: deswegen was es dann in zehn Jahren schon nicht meer braucht ja es braucht nur noch ganz wenig und davon hoffentlich ganz viel weil das was wir brauchen ganz schönes Ja, aber schauen wir mal was wird.

00:35:46: Was wird?

00:35:49: So ja es ist spannend also vielleicht auf dem Weg dahin um die Leute auch dahin zu bringen weil ich merke nach wie vor dass wir in der maximalen Blase sind.

00:35:59: fast KI angeht sehen wir auch in den Zahlen.

00:36:01: die Zahlen werden besser.

00:36:02: Aber hast du das Gefühl das Lego Series Play zum Teil vielleicht ein Tool ist um Menschen KI näherzubringen?

00:36:07: Weil für mich ist immer die größte Herausforderung für uns als Tool Entwickler Menschen dazu zu bringen, überhaupt erst mal einen ersten Prompt einzugeben.

00:36:13: Überhaupt erstmal damit anzufangen sich das durchzulesen dann irgendwann die Logik zu verstehen.

00:36:17: wie spricht man mit einer KI was ist es überhaupt technisch dass man da ist muss man die Leute sehr viel motivieren anschubsen und pushen.

00:36:24: aber eigentlich kann man ja auch über das greifbare mit lego series play und auch workshopformaten weil das merke ich Workshops sind das, was die Leute wirklich voranbringt.

00:36:34: Nicht so viele Leute hands-on und dann sagen sie oft nach dem Workshop, hey das hat mir jetzt zwei Wochen private Arbeit gespart.

00:36:41: Habt ihr da auch schon Erfahrungen gemacht in diesem Bereich?

00:36:44: Also

00:36:44: ich glaube grundsätzlich LEGO Series Player wäre dazu geeignet um Strategien zu erarbeiten wie wir es schaffen zum Beispiel KI zu implementieren oder ein KI Verhalten zu schulen.

00:36:55: aber grundsätzlich gehe ich mit dir Workshops, wo Leute zusammen sind und sich eben die Zeit blocken und konzentriert an diesem Thema KI zu arbeiten.

00:37:06: Sind der beste Weg mit Abstand?

00:37:10: Weil das Problem ist ja... Die Leute haben keine Zeit um sich eigenverantwortlich in die KI Tools reinzuarbeiten!

00:37:16: Was bringt es wenn ich einen Co-Pilot oder ChatBT oder Claude im Unternehmen habe aber noch so wenig weiß darüber Und mein Kalender so voll ist, dass ich damit einfach nicht zurechtkomme.

00:37:28: Also es braucht... ...hundertprozent!

00:37:29: Braucht

00:37:29: KI-Initiativen die... So KI Weeks wo man sagt okay wir haben am Anfang mal Use Cases und dann holen wir ein paar Experten rein oder Expertinnen und dann blocken wir jeweils einen Tag pro Team oder so.

00:37:43: Und ich glaube nur so funktioniert's.

00:37:45: so kriegt man auch die Angst genommen vielleicht irgendwas anderes zu machen.

00:37:51: Die weiß ich nicht, was Leute denken.

00:37:53: Nicht dass man da irgendwas programmieren muss oder was auch immer und... Ich glaube wenn man den Anfang hat so die ersten zehn Prozent, zwanzig Prozent dann funktioniert auch vieles von alleine.

00:38:04: Voll der Stein muss da einmal ins Rollen gehen.

00:38:05: das bringt uns vielleicht zu einem ganz guten Übergang weil wir drei durch dich ja jetzt im Sommer ein ganz schönes Projekt haben wo genau das auch teil wird Dieses, dieses schönen Projekt genau.

00:38:20: Und vielleicht wollen wir da nochmal zum Abschluss drüber sprechen weil jetzt für sich manche zuhören und vielleicht fragen okay wie bring ich das denn jetzt ins Doing?

00:38:27: Da haben wir was für euch David.

00:38:30: Magst du einmal deine Gedanken zur Summer School warum du dir das überlegt hast und warum wir ein Teil davon sein dürfen erzählen?

00:38:36: Ja sehr gerne.

00:38:37: also die Summer School ist im Grunde ein Programm was über elf Wochen geht und so wie als Academy weiter Bildungsanbieter merken, wie andere das auch merken.

00:38:51: Dass man im Sommer einfach ein Loch hat und da nicht so viel passiert.

00:38:55: Und deswegen haben wir uns gefragt was kann es für einen Format geben um irgendwie Bildung weiterbildung zu ermöglichen?

00:39:02: Auch im Sommer, auch im Urlaub.

00:39:03: Und draußen kommt ist eben die Summer School elf Wochen lang, haben wir sozusagen Experten und Expertinnen kuratiert und ihr gehört zu dieser erlesenen Korration mit eurem Experten-Themen.

00:39:19: Montag fängt die Woche an, anderthalb Stunden gibt es dann einen Wissensnugget sozusagen von einer Expertin oder einem Experten zu einem gewissen Thema.

00:39:27: Dann gibt's eine Aufgabe über die Woche, die man mit so nem Buddy-Team was sich innerhalb dieser Summer School bildet löst und am Freitag gibts da ne Q&A Session mit dem Experten oder der Expertin.

00:39:39: Da seid ihr beide dabei, na Michael zum Thema Leadership Oscar, Dubu zum Thema AI.

00:39:44: Da haben wir irgendwie das Thema moderne Management-Systeme.

00:39:48: Das macht die Hannah aus unserem Team.

00:39:49: Wir haben Nora Dietrich zum Thema Psychologische Sicherheit Tanja Becker um Führungsprinzipien aus der Luftfahrt nahezubringen.

00:39:57: Der Raphael Gielgen ist dabei, der uns ein bisschen in die Zukunft der Arbeit führt.

00:40:03: und wir haben das Thema Vibecoding.

00:40:06: Also wie baut man eigentlich Tools?

00:40:08: Und zwar so einfach wie ich mir irgendwie einen Text zusammenprompte.

00:40:12: Also ganz, ganz viele verschiedene Aspekte der neuen Arbeit oder der zeitgemäßen Arbeit und Zusammenarbeit.

00:40:20: da kommen wir auch ins Thema Workshops.

00:40:22: die Lutz ist auch dabei Ja, in einem Format was ich eben auch am Strand konsumieren kann.

00:40:27: So und auch wenn ich mal nicht dabei bin gibt es dann irgendwie eine Aufzeichnung.

00:40:31: Und das zweite was mir sehr wichtig war bei der Summer School ist die Vernetzung weil immer Wenn ich bei Weiterbildung bin oder wenn Leute bei uns sind Man kennt das man lernt neue leute kennen Wir vernetzen sie auf Augenhöhe so dass buddy teams entstehen Die über des Programm hinaus noch irgendwie gut funktionieren

00:40:51: ja voll schön.

00:40:52: Also ich glaube, genau das ist was auch gerade braucht.

00:40:55: Es braucht einen holistischen Blick auf die aktuelle Transformation.

00:40:58: Das ist nicht nur mit KI, das ist nicht nun mit Vibecoding, nur mit psychologischer Sicherheit getan und nur mit Workshops.

00:41:03: Sondern es ist etwas Großes Ganzes!

00:41:05: Und deswegen freue ich mich sehr dass wir ein Teil davon sein dürfen Und dementsprechend, falls ihr Lust habt euch im Sommer mal intensiv damit zu beschäftigen.

00:41:12: Dass ihr in zehn Jahren mit uns gemeinsam auf die Arbeitswelt schauen könnt hoffentlich und nicht dass wir die Wahrheit gefressen hätten.

00:41:18: aber wir probieren wenigstens das mitzugestalten und jeder der das mitgestalten möchte ist da glaube ich herzlich willkommen.

00:41:27: Wir finden es auf der Webseite von euch.

00:41:30: Nennen die nochmal kurz?

00:41:31: Genau, auf hallowagile.de findet man das in der Navigation bei Weiterbildung glaube ich.

00:41:36: Und der Start des Programms ist wer fängt mit dir an?

00:41:38: du machst die Begrüßungs-Session.

00:41:42: Ich mache die Begriffssession am neunzehnten sechsten also ist jetzt schon bald der Anfang.

00:41:46: aber auch wenn wir die verpasst kann man dann später einsteigen Und das geht dann elf Wochen und die Closing Session ist am achtzehnten neunten.

00:41:53: Also es wirklich eine über längeren Zeitraum, sodass man wirklich auch was mitnimmt.

00:41:59: Wir haben noch bis Ende Mai den Early Bird.

00:42:03: Wer das Folge erst später hört, der kommt einfach auf mich zu oder auf euch und dann schauen wir mal ob er da den Early-Bird noch verlängern kann.

00:42:10: Das ist dann der Zoomer mit Boomerbird!

00:42:13: Sehr gut!

00:42:15: Nice!

00:42:16: Der Puma Bird, den visualisiere ich dann noch dazu.

00:42:20: Ja mega David.

00:42:21: also ich freue mich schon auf den weiteren Austausch.

00:42:24: vielleicht um das schon zu spoilern Ich darf ja auch nochmal zu dir in dem Podcast.

00:42:29: nächste Woche sprechen wir da nochmal weiter über all die wichtigen Themen Die uns heute vielleicht noch nicht alle gelungen sind weil wir ein kürzeres Format haben.

00:42:39: Nächste Woche haben wir ein bisschen mehr Zeit und ja ich habe auf jeden Fall super viel mitgenommen Und einige Sachen dich jetzt auch selber mal überdenken und ausprobieren werde.

00:42:48: Und freue mich sehr, dass wir hier zu dritt uns haben und über diese Dinge sprechen und uns ja auch neben dem Podcast immer wieder austauschen zu alldem.

00:42:56: Deswegen danke für deine Arbeit und deine Gedanken und das du uns hier bereichert hast in unserem Podcast.

00:43:02: Ja dann freue ich mich schon auf die Summer School und alles weitere was wir uns in dieser lustigen Runde noch so ausdenken oder aushecken.

00:43:08: Vielen lieben Dank!

00:43:08: Ich habe große Lust drauf.

00:43:14: Podcast sich erfolgreich weiterentwickelt, dann freuen wir uns über fünf Sterne-Bewertungen.

00:43:18: Wir freuen uns wenn ihr uns abonniert, weiterempfehlt!

00:43:21: Wenn die Boomer das an ihre Summa Kinder weitergeben oder ihre Alphas noch zu jungen aber ihre Betas... nein ihre alphas und alles dazwischen und davor und darüber hinaus.

00:43:33: und wer schon Lust hat das Buch von David vorzubestellen Kill Meetings erscheint bei Murmann ein ganz tollen Verlag und ist jetzt schon vorbestellbar.

00:43:43: Kommt gut durch die Woche und bis bald.

00:43:46: Tschü tschü!