Zoomer Meets Boomer Folge #78 - Wir haben ein Buch geschrieben!

00:00:03: Willkommen zu Zoomer meets Boomer, dem Podcast der zeigt das uns mehr verbindet als uns trennt.

00:00:12: Mir gegenüber sitzt Michael Trautmann fast sechzig Jahre alt Unternehmer und New Work Experte mit der zehnte langen Management Erfahrung mein Vater und ein echter Boomer.

00:00:21: Und mir gegenüber sitzt Oskar Trautman Mein Sohn und ein Echter Zuma!

00:00:25: Achtundzwanzig Jahre alt Digitalstrategie und Dozent.

00:00:28: Zusammen tauchen wir in die neue Arbeitsfeld und die unterschiedlichen Perspektiven aller Generationen ein.

00:00:34: In unseren wöchentlichen Gesprächen suchen wir nach Wegen, wie wir unsere Generation näher zusammenbringen können.

00:00:38: Trotz unserer Unterschiede finden wir oft überraschen viel gemeinsames und wenn wir mal nicht weiter wissen dann holen uns einfach Gäste dazu!

00:00:45: Genau Oskar Wir wollen mit Vorurteilen aufräumen und beweisen das lebenslanges Lernen und gegenseitiges Mentoring uns alle stärker macht

00:00:52: und

00:00:52: rückgeschafft.

00:00:53: Lasst uns zusammen lernen, wachsen und Vorurteil in dieser wilden Arbeitswelt bewinden.

00:01:08: Hallo Oskars Wie schön dich zu sehen.

00:01:10: ich seh' dich am Bodensee.

00:01:13: Ich sehe dich in leichter Bekleidung, weil es da trotz um zwanzig Uhr dreißig an einem Montag oder zwanzi uhr vierundvierzig um Korrektion am Montag im Juli Ende Juli trotzdem noch sehr heiß ist.

00:01:28: ich bin in Hamburg war gerade eine Woche im Süden.

00:01:31: bei sehr heißen Temperaturen fahren morgen nochmal auf der Nordseeinsel.

00:01:34: also wir sind so ein bisschen im Urlaub.

00:01:37: du nicht hast gerade

00:01:39: einen großen

00:01:40: Schritt gemacht.

00:01:41: Beruflich kannst du gleich mal zum Start einmal reingehen und wir wollen diese Folge heute machen, bevor wir auch in eine offizielle kleine Sommerpause von sagen wir mal drei bis X Wochen gehen ein bisschen über unser Projekt sprechen was wir immer so ein bisschen angeteased haben aber ja so richtig öffentlich hier im Podcast noch nicht.

00:02:00: und ich übergebe mal an dich wie wo stehst du grad?

00:02:03: Wie geht es dir grade?

00:02:04: Erzähl erstmal was beim Job passiert ist.

00:02:07: Gehen wir in das Thema?

00:02:08: Ja, gerne.

00:02:09: Danke Papst!

00:02:10: Genau, schön dich zu sehen und genau ich bin gerade wieder an der Uni hier im Bodensee am Unterrichten macht mir da sehr viel Spaß.

00:02:17: super Studierende weiß warum ich das tue obwohl das deutsche Bildungssystem einen nicht dafür wirklich entlohnt.

00:02:24: die Bestätigung des Studierenden entlohn ein dann umso mehr.

00:02:28: aber ne es ist richtig schön da wieder zu sein und auch wieder zu merken warum wir das getan haben wo wir heute sprechen wollen.

00:02:35: Aber genau, was ist passiert?

00:02:36: Ich bin befördert worden netterweise.

00:02:38: Bin jetzt Direktor.

00:02:40: Da hat sich natürlich auch meine Großmutter gefreut den Titelhaut zu verstanden.

00:02:45: Breche!

00:02:48: Bei deiner muss ich noch anrufen uns erzählen aber...

00:02:50: Ja schön.

00:02:52: Genau nie und das... ich bin es.

00:02:55: Director für Consulting AI und Innovation.

00:03:00: Consulting Muss man sich noch dran gewöhnen, ist frisch Und

00:03:05: auch im Wechsel, du gehst in eine etwas operativere Unit.

00:03:08: Du warst ja vorher in der Basis-Technologie.

00:03:12: Der vorher war es Produktentwicklung und jetzt ist es halt noch mehr Hands on und langfristige Kundenprojekte.

00:03:19: weil ich schon gemerkt habe man kann die Tools so low levelig aus dem eigenen Verständnis bauen wie man möchte.

00:03:27: Man muss den Leuten KI zeigen, man muss mit den Leuten über die Ängste sprechen, man diese Projekte langfristiger denken als ich zeige mal wie man tue benutzt und dann kriegt ihr das schon hin.

00:03:39: es ist nach wie vor wirklich ein riesen transformationsprozess der da uns allen bevorsteht und woher mein ziel irgendwie mal ist möglichst viele leute mitzunehmen.

00:03:47: deiner ja auch unser gemeinsamer machen wir das hier unter anderem.

00:03:51: Und deswegen haben wir uns auch gedacht was ist ein hebel den wir vielleicht noch nicht gemeinsam im wege umgesetzt haben, der über diesen podcast unsere individuelle arbeit hinausgehen kann?

00:04:01: Und ja, wir haben ein Buch geschrieben.

00:04:04: Das ist der Titel dieser Folge und deswegen wird es wahrscheinlich schon gespoilert sein!

00:04:08: Wir haben einen Buch geschrieben, das ist ein schöner Folgentitel.

00:04:12: Es ist noch nicht ganz fertig geschrieben aber zumindest unser Manuskript was wir auch ernst gemeint haben, haben wir an unsere Lektoren übergeben bei GABAL.

00:04:23: Fantastisches inhabergeführtes Unternehmen, wahnsinnig stolz dass Wir haben mit diesem Verlag geschrieben, weil eine Familie, mit der ich sehr viel verbinde.

00:04:35: Nämlich die Familie Kovay dort viele Bücher verlegt hat angefangen mit Steven Kovey und dann der Sohn, den wir auch im Podcast schon hatten bei On the Way to New Work.

00:04:50: also Ich war eingeladen zur Feier der fünftigsten Auflage von The Seven Habits of Highly Effective Field of Dovetonik.

00:04:57: Kinot Halten hab sein Bruder kennengelernt, fast jeden AKW und dessen Frau.

00:05:03: Und ja die haben schon als Familie eine ganz große Legacy da in dem Bereich sinnvolles Leben.

00:05:15: Service Leadership also Servant Leadership auch wenn den Begriff nicht jetzt wirklich benutzen.

00:05:20: aber das was sie machen, hat sehr viel Missurvent Leadership zu tun mit einer hohen Attitude.

00:05:26: und ja das dieser Verlag dich angesprochen hat ob du nicht Lust hättest Mit deinem Vater ein Buch zu schreiben.

00:05:32: Das fand ich irgendwie Brussartig

00:05:36: Und unser schöner Podcast dazu geführt hat Darüber ist unsere Elektoren auf uns auch maxim geworden Hat uns dann netterweise gefragt ob wir nicht mal lust hätten buchzuschreiben und da wir beide immer schon Lust hatten Zusammen mehr zu schreiben kam das jetzt natürlich sehr gelegen.

00:05:51: Das war irgendwann Ende der letzten Jahres und ja, seitdem sind wir ziemlich fleißig gewesen.

00:05:56: Wir haben uns immer wieder diese Inseln geschaffen, haben in Barcelona geschrieben, haben an der Ostsee, in Hamburg, in München, in den verschiedensten Wohnungen, Hotels...

00:06:06: Am Bodensee!

00:06:07: ...am Bodenseee überall wo wir uns dann gerade mal über dem Weg gelaufen sind oder uns die Insel für ein Podcast geschaffen haben noch immer geschrieben auch mal Urlaub dafür genommen.

00:06:15: ich glaube das war gut dass wir uns die Zeit genommen haben weil genau also dass worum es oft bei Gabal geht, ist ja das Thema Führung.

00:06:23: Und wir haben ja auch einen, würde ich mal sagen, generationsübergreifenden zukunftsgerechten Blick darauf wie man Führungen vielleicht neu denken könnte sollte müsste um Organisationen zukunftspfähig zu machen sich selbst zukunftsprachlich zu machen.

00:06:39: und ja darum jetzt im Buch.

00:06:41: also wir haben gesagt wir als Vater und Sohn haben beide irgendwie gelernt Führungsneut zu denken.

00:06:46: Ich habe ein ganz anderes Verständnis für mein Gegenüber, für die Erfahrung die man gegenüber hat.

00:06:52: Eine ganz andere Entspannung auch weil ich weiß wir sind alle nur Menschen.

00:06:56: und so Leute die so sind wie du mit denen kann ich sowieso am besten da natürlich arbeiten die auch was von ihren gegenüber lernen wollen wenn sie es nicht wollen das ist auch nicht mal ein Problem aber meistens kommt man ganz gut damit durch.

00:07:08: wenn man auf der einen Seite Respekt für das geleistete hat aber auch auf Augenhöhe miteinander sprechen kann haben da echt viele auch persönliche Geschichten aus unserem Alltag, haben spannende Gastbeiträge und wir haben das Ganze eigentlich, würde ich mal sagen ähnlich aufgebaut wie dein erstes Buch.

00:07:26: Dass es in einzelnen Abschnitten ist die man auch einzeln lesen kann, die man einzeln nutzen kann mit vielen Reflexionsfragen um sich da ja auch über das Buch in diesen neuen Prozess, diese neue Art der Führung reinzudenken.

00:07:40: Aber wo ist der Unterschied zu deinem nicht erst Links-Werk aber deinem letzten großen Werk?

00:07:45: Wie würdest du es beschreiben?

00:07:47: Also das ist schon anschlussfähig.

00:07:49: Es ist jemand ein Leser eine Leserin die dieses Buch in die Hand nimmt wird nicht denken okay Das ist ja jetzt was völlig anderes.

00:07:56: Aber auch nicht dass es jetzt dasselbe anders aufgekocht und es ist ein völlig eigenständiges Buch Was?

00:08:02: Und das ist glaube ich die große Verbindung genährt ist durch einen Podcast.

00:08:07: So haben Christoph und ich ja auch unser erstes Buchprojekt angedacht, aber noch eine dritte Autorin nämlich die Svantje Almas mit der ich jetzt nur seit sechs Jahren ne Firma hab dazu geholt habe, weil es damals irgendwie so umfangreich war und wir das Gefühl hatten, Christoph kommt sehr stark von dieser technischen Seite, Vision, Sinn, Purpose Seite und dazwischen war noch eine Lücke die wir nicht vollständig gefüllt gesehen haben.

00:08:37: Und sie hat ein großes Puzzleteil in unserem Dreiteile-Puzzle dazu geholt.

00:08:47: Uns auch sehr greifbar

00:08:48: gemacht würde ich sagen?

00:08:49: Genau!

00:08:50: Hat deine Rolle gehabt nämlich uns auch ein bisschen durch dieses Projekt zu treiben.

00:08:53: und die Rolle hast du quasi bis Die Svanthche in diesem Projekt macht es aber in deinem ganz eigenes Stil, aber eben genauso verlässlich und gut getaktet wie die Svanhtche das damals gemacht hat.

00:09:08: Und der Unterschied ist natürlich wir haben mit unserem Podcast sehr viel häufiger alleine gesprochen als wir das in dem anderen Podcast gemacht haben.

00:09:16: Der ist deutlich mehr Gäste und Betrieben, aber wir haben auch Gäster gehabt Schwerpunkte in der beruflichen Arbeit eingeflogen.

00:09:29: Und über unseren Podcast, vielleicht können wir den Titel ja... Den nennen wir jetzt einfach schon?

00:09:33: Der ist auch schon bestellbar.

00:09:35: Das Buch heißt Wir müssen Überführung reden wie KI, New Work und generationengerechte Zusammenarbeit die Zukunft der Arbeit verändern.

00:09:46: Du kommst ganz klar aus dem KI-Thema ich, aus dem New Work Thema.

00:09:50: das ist nicht überschnallungsfrei weil Newark, wie die ursprüngliche Idee von Fridjof Bergmann gemeint war.

00:09:56: Hatte auch was mit KI zu tun, nämlich überhaupt mit Zukunftstechnologien.

00:10:01: Wir bringen unseren Blick aus unserem Podcast SomaMids Boomer Die Generationsgerechte zusammen weiterzu und du bist der Führungskraft geworden während des Podcastes.

00:10:12: oder war es das schon vorher?

00:10:15: Ich bin heute jemanden der Füllungskräfte schuld trainiert coacht berät führe aktiv im Moment außer freie Mitarbeiter nicht mehr.

00:10:27: Vor allem dich selbst?

00:10:28: Und das ist genau

00:10:29: so ein wichtiger Teil dieses

00:10:30: Buches?

00:10:31: Genau und du hast die Gemeinsamkeiten schon beschrieben, dass die Kapitel für sich alleine stehen.

00:10:36: aber es ist...und wir haben es ähnlich gemacht wie ich's auch in unserem ersten Buch war, dass sie Kapitel benannt sind also wer sie von uns geschrieben hat.

00:10:45: Das was vielleicht neu ist, mehr persönliche Geschichten einbringen.

00:10:53: Wir haben fast jedem Kapitel persönlichen Erlebnisse, die wir gemeinsam hatten aber auch einzeln hatten.

00:11:02: und ja vielleicht gehen wir mal durch.

00:11:04: Wir wollen natürlich nicht das Buch jetzt in der Tiefe erklären weil wir natürlich möchten auch dass die Menschen es bestellen kaufen also an alle Hörerinnen und Hörern gerne im Post.

00:11:13: Ich glaube wir haben

00:11:14: einmal Werbung gemacht so richtig?

00:11:15: Genau!

00:11:16: Wir machen nämlich den Post.

00:11:18: Auf jeden Fall werden wir den QR-Code dabei haben.

00:11:24: In dem Text auf jeden Fall, deswegen falls ihr unsere Arbeiten unterstützen wollt jetzt wäre das perfekte Moment.

00:11:30: Das ja nicht nur für uns auch für den Verlag, wir unterstützen sowieso gedrucktes Wort und vielleicht sogar... Vielleicht werden wir dann geflaggt aber bestellt es lieber beim Buchhandel aus Vertrauens bei Talia und nicht nur bei den einschlägigen amerikanischen Hyperscalern.

00:11:47: Damit ja auch schön, wenn man da gut gerankt ist.

00:11:53: Aber wir wollen natürlich irgendwie auch ... Sonst hätten wir noch einen E-Book schreiben können, sonst hätten wir auch irgendwelche Online-Schulungen machen können.

00:11:59: Wir sind beide große Fans des gedruckten Wortes.

00:12:02: Wir lesen und schreiben bei eine Folge, der wir extra mal in einer Stunde drei, fünf Stunden gewidmet haben.

00:12:08: Und deswegen würden wir uns sehr freuen, wenn ihr uns unterstützen wollt, auch an den richtigen Orten unterstützt!

00:12:18: Genau so.

00:12:20: Ja, aber wie du schon sagst Papst ne?

00:12:21: Ich glaube das was das Buch besonders macht sind die persönlichen Geschichten.

00:12:24: So schreibt es zumindest auch unsere Lektore.

00:12:26: Die sehr

00:12:26: ehrlich, sehr kritisch und auf jeden Fall für ein erstes Feedback uns gegeben hat.

00:12:30: also der Unterschied auch vielleicht mal zum ersten Buch.

00:12:33: Damals haben wir quasi kapitelweise Lektoratzleistung bekommen.

00:12:39: Es hat auch funktioniert.

00:12:41: Diesmal war es so, wir haben jeder einen Probekapitel geschrieben.

00:12:43: Da hat Frau Dr.

00:12:45: Fester gesagt ne Jungs ist okay finde ich gut aber schickt mir das Ding dann mal komplett wenn ihr fertig seid und dann gibt's quasi ein Gesamtfeedback Und jetzt gibts sie uns aber schon zwischendurch so ein paar Punkte.

00:12:57: Das ist wunderbar macht das ganz großartig und Wir können aber anhand der ersten Feedback schon sagen ok Der Verlag wird das Buch nicht zurückziehen die schon angelaufene Vermarktung bleibt bestehen.

00:13:08: Wir sind dort schon im Katalog, wir sind schon bei den ergängigen Online-Plattformen bestellbar, Talia und so weiter

00:13:16: genau.".

00:13:17: Also ich aber sehr empfehlen kann ein eigenes Buch zu schreiben weil das Feedback von einer ausgebildeten Lektorin.

00:13:23: also so gutes Feedback habe ich in meinem Leben noch nicht bekommen.

00:13:27: wie ich schreibe, wie ich mehr Konsistenz bekomme, wo sich Sachen wiederholen, Doppelungen...also man kennt ja so seine Muster beim Schreiben.

00:13:36: Und also ich dachte irgendwie durch Bachelor, Masterarbeit wo man sich dann mal einschließt für Monate und wo ich mir auch wirklich Mühe gegeben habe.

00:13:45: Dass man sich da auch verbessert.

00:13:47: und das tut man glaube ich auch.

00:13:48: aber ich hab glaube ich selten so viel über meinen Schreibstil und wie man ihn vielleicht nochmal bessern und anpassen kann gelernt wie jetzt durch dieses Lektorrad.

00:13:56: Also kann ich ja auch nur sehr empfehlen falls jemand Buch schreiben wollt mit Gabal kann man das auf jeden Fall machen und mit Frau Dr.

00:14:02: Fessler umso mehr.

00:14:03: Aber ja, worum geht's?

00:14:04: Also wir haben wie gesagt den sehr persönlichen Einstieg über unsere Zusammenarbeit.

00:14:08: Wie wir voneinander gelernt haben zu arbeiten und besser zu arbeiten, besser zu führen mehr auf Augenhöhe zu arbeiten das ist glaube ich eigentlich die Synthese die das Buch ausmacht.

00:14:17: Und Anfang tut das Ganze eigentlich wirklich mit dem Verständnis.

00:14:21: also dass wir sagen warum muss Führung jetzt anders funktionieren?

00:14:24: Warum müssen wir mehr Verständnissen haben raus in der Schublade mehr rein in die unterschiedlichen Verständnisse von Loyalität, von Struktur, Sicherheit.

00:14:35: Neue Formen von Karriere weil einfach Generation ganz unterschiedlich auf die Arbeit blicken und wir das eben auch in Führung übersetzen müssen.

00:14:43: Und das ist so der Einstieg und dann eben auch zu verstehen wie hat sich das verschoben?

00:14:49: Also Leistung, Loyalitätssicherheitssinn und da kommt natürlich auch viel hier aus unserem Podcast rein.

00:14:55: Natürlich hatte es sich gelohnt dass mittlerweile fast über achtzig folgen gut recherchiert haben viele studien rausgesucht haben.

00:15:02: einiges davon findet ihr natürlich wieder jetzt nur in deutlich konsistenter form als in einzelnen folgen.

00:15:08: aber ja was bedeutet das eigentlich?

00:15:10: und was ist auch für unterschiedliche generationen erfüllung und erfolge sowohl in der führung als auch.

00:15:16: In der generation dem wie wir jetzt groß geworden sind also alles Sachen die wir schon früh auch hier im podcast besprochen haben, und dann eigentlich so das wichtigste thema wie führt man sich dann eigentlich selbst, was sind so unsere Tools?

00:15:29: Wie haben wir es geschafft uns selbst so aufzustellen dass wir das Gefühl haben.

00:15:33: Wir können uns selber genauso gut führen wie wir ein Team führen können?

00:15:37: und das sind natürlich Themen wie stark orientiertes Arbeiten wie Journaling Selbstreflektionen Und ja ich glaube da Da haben wir einen ganz guten ganz guten Übergang zu.

00:15:48: was ist eigentlich der Auftrag den Führung heutzutage schaffen muss so unter Sicherheit schaffen.

00:15:52: Kontrolle Funktioniert schon länger nicht mehr, aber Klarheit, Sicherheit und dann eben auch da schon mal auf das Thema KI ein bisschen vorbereitend.

00:16:02: Was müssen wir eigentlich lernen?

00:16:03: Müssen wir lernen

00:16:03: loszulassen?".

00:16:05: Und dann eben den ersten guten Gastbeitrag von... Das spoilen wir vielleicht noch nicht!

00:16:12: Wir wollen vielleicht noch ein oder zwei Folgen machen und mit unseren Gästen folgen machen.

00:16:17: Einigen davon haben wir natürlich schon Podcasts gemacht Genau, und dann geht es auch schon rüber zum zweiten Teil.

00:16:24: Ja vielleicht können wir sagen der erste Gastbeitrag ist von einem sehr erfahrenden Manager-Führungskraft aus dem öffentlichen Dienst was wir auch ganz wichtig finden den wir schon viele Jahre jetzt kennen und gemeinsam arbeiten auch schon gemacht haben.

00:16:40: ja in dem zweiten Teil als wichtig vielleicht das erste Teil Der ist von dir, also die ersten vier Kapitel verstehen warum Führung jetzt anders funktioniert.

00:16:50: Generationen Erwartungen Selbstführung für uns Auftrag kommt von dir.

00:16:54: Den zweiten Teil kommunizieren.

00:16:56: da kommt von mir wie wir Missverständnisse übersetzen, wie wir Teams ausrichten und dort gehen wir so vier stufig vor.

00:17:03: Wir fangen erstmal mit zuhören an eine Basis die wir wirklich beobachten die nicht wirklich viele Menschen richtig gut Beherrschend.

00:17:15: Die meisten Leute hören zu, um den Zeitraum zu überbrücken bis sie selber widersprechen dürfen wie Silent Sinek es schön ausgedruckt hat und auch ich selber musste ein bisschen älter darüber werden um zu verstehen wie stark eigentlich Führen durchfragen und damit dann auch Zuhören ist.

00:17:36: Wir gehen dann auch das Thema Feedback sehr stark rein, weil wir eben auch da sehen.

00:17:41: Das ist von diesem Blick aus verschiedene Generationen die miteinander arbeiten und das Thema feedback extrem wichtig ist.

00:17:49: Je jünger die Generation werden, desto höher ist der Anspruch auch regelmäßig Feedback zu bekommen.

00:17:55: Das nimmt jetzt dann auch in älteren Generationen zu, weil sehr häufig ja die jungen Generation einfach nur durch bestimmte gesellschaftliche Ereignisse Technologien so die Wegbereiter sind für Veränderungen, aber eigentlich alle Menschen dann auch sehen was das für Vorteile sind.

00:18:13: Vom Zuhören über das Feedback zum auch Konflikt dass wir wirklich sagen die Konflikte sind eigentlich wenn man sie gut managed früh auch offen legt um die persönlichen Themen bereinigt aber dann inhaltlich auch als eine Ressource nutzt für Wachstum und für Weiterentwicklung Und nicht als etwas, was man sofort niederbrennen muss.

00:18:37: und haben dann in diesem Teil zwei auch noch ein Kapitel über das Thema Zusammenarbeit.

00:18:48: Das Schwerpunkt jetzt auch nach Corona.

00:18:50: wie geht eigentlich Zusammenarbeit wenn das Büro nicht mehr der einzige Ort ist an dem wir arbeiten?

00:18:56: Und da könnt ihr euch vorstellen, wer da eventuell einen Abschluss geschrieben hat für diesen Teil.

00:19:02: Der gerade bei unserem Podcast war und uns gezeigt hat wie man das richtig gut macht.

00:19:07: Also ein Gründer ist das genau.

00:19:10: Ein Gründner und ein sehr enger Freund dieses Podcasts und der Familie Trautmann.

00:19:16: Ja und dann kommt der Teil der natürlich am meisten auch aus meiner persönlichen Arbeit kommt und dass es dieser transformative den wir gerade alle durchleben und das ist natürlich einmal wie sich Rollen wandeln.

00:19:30: Da spreche ich oft auch in diesen Führungskrafts-Seminalen, wie ich sie auch bei dir Papst mache drüber.

00:19:34: also wir haben ja kommen weg von dieser klassischen Pyramide wenn mein Praktikant meinen Werkstudent da muss ich übrigens in der nächsten Folge mal darüber sprechen.

00:19:43: Ich habe ja grad den Simon bei mir als Praktikanter bei unserem Podcast war mit seinem Vater.

00:19:49: Und wenn ich zehn solche Praktikanten hatte, dann könnte ich die Welt erobern.

00:19:55: Der Mann ist eine Waffe, das kann man sich nicht vorstellen.

00:19:57: Es ist eine Händeform.

00:19:59: In einem Ahne lasse ihn nicht mehr los und fang mal an das Land zu eroberen.

00:20:03: So naja nee, das politisch tue ich mir nicht an aber wir bräuchten da jeden Fall genau solche Leute wie Simon.

00:20:10: Na ja auf jeden Fall wandelt sich unsere Rollensimon als mein... Ein neunzehnzwanzjähriger Praktikant hat so viel Verantwortung, wie ich es in meiner alten Firma selbst bei Direktoren nicht gesehen habe.

00:20:23: Weil er so viele Agenten führt und so viele Systeme orchestriert.

00:20:27: Und der ist jetzt ein paar Wochen nie am Praktikum.

00:20:29: Genauso meinen Werkstudent Torben von dem ich hier schon auf erzählt hab... der eben auch mehr KI-Agenten managt als die meisten Menschen, als Führungskräfte in ihrem Leben Menschen geführt haben.

00:20:40: Und logischerweise hinterfragt man dann so eine Pyramide, die man im klassischen Sinne kennt wenn die Arbeit eben auch autonom erledigt werden kann, wenn Führungskräfte sich wieder mehr aufs Coaching unterstützen können also sich mehr fokussieren müssen.

00:20:55: und um wirklich diesen Rollenwandel zu gestalten und nicht Opfer zu sein von sich entwickelnden Zuständen muss man Kai verstehen und auch darum geht es also möglichst einfach zu erklären, was ändert sich eigentlich an der Arbeit?

00:21:10: Und Führung über diese Beispiele.

00:21:12: Wie orchestriert man die KI und das Team so dass am Ende wirklich das Beste bei rauskommt ohne jetzt im Toolkosten massiv zu erhöhen Menschen unter Druck zu setzen?

00:21:23: wie navigiert noch das Thema Angst und ja auch den Umgang mit dieser Veränderungen?

00:21:29: Was sind dafür Spielregeln?

00:21:30: wie ist man hier fair?

00:21:32: Wie kann man es auch schaffen, diese Transformation als Team und dann als Führungskraft dieses Teams wirklich zu gestalten?

00:21:41: Und am Ende ist das wieder Selbstführungen.

00:21:44: Weil man selbst muss die KI führen und man ist nicht mehr nur Managerin-Manager von Menschen sondern auch von Systemen was herausfordernd ist, was aber auch sehr viel Spaß machen kann wenn man sich dieser Challenge annimmt und das gemeinsam mit dem Team gestaltet.

00:21:58: Da kommt's auch wieder zurück auf dieses Thema Augenhöhe wo wir immer drüber sprechen.

00:22:02: Ich lerne von Papa besser Kontext geben in Prom, weil Papa viel mehr Erfahrung hat.

00:22:06: Genauso lernt er jetzt von mir besser die KI zu benutzen, weil bevor er jetzt darauf kommt wie man Skills in Cloud anlegt und damit irgendwie effektiver arbeitet hätte er wahrscheinlich ein paar Minuten länger gebraucht.

00:22:16: aber dass mein Job ist kann ich ihm das leicht beibringen.

00:22:20: So schaffen wir das zusammen ziemlich gut würde ich mal sagen.

00:22:23: Und genau das haben wir auch probiert hier zu übersetzen In das Kapitel und ich glaube das ist uns ganz gut gelangt.

00:22:29: Also wieder Vier Kapitel von der Rollenwandel als Einstieg, dann die Orchesterierung.

00:22:36: Dann die Spielregeln.

00:22:38: Dann aber auch die Frage Fairness und dann der Gastbeitrag diesmal von einer sehr profilierten Beraterin im Bereich KI, die sich aber auch nicht nur weil sie eine Frau ist sondern weil sie ein sehr Gerechtigkeitsliebender Mensch ist, sich sehr um Diversität und Inklusion bemüht eben auch um eine Ethik der KI kümmert um Fragestellung, vor denen sich viele Menschen drücken.

00:23:07: Auch politisch engagiert ist.

00:23:09: also auch ganz, ganz spannend.

00:23:11: Doch schon eine Freundin und Gast des Podcasts live auf der Bühne interviewt.

00:23:14: Sehr

00:23:15: stark!

00:23:15: Wie gehört

00:23:16: euch das zusammen sein?

00:23:17: Genau mit keinerem Machern.

00:23:19: Also wir klappen viel Clipengel reichen.

00:23:21: Ja dann haben wir ein Viertes, einen vierten Abschnitt, den vierten Teil besteht aus drei Kapitel die ich dann wieder geschrieben habe.

00:23:30: Einmal das Thema Kultur, was für uns so das unsichtbare Betriebssystem einer Organisation ist.

00:23:37: Den Begriff haben wir sich ausgedacht, den haben wir mehrfach quasi auch in der Literatur gefunden unter anderem bei... wie heißt da der starke Typ?

00:23:50: Der Brave New Work Aaron Dignan geschrieben hat.

00:23:55: Aaron Dugnan haben wir den Begriff her.

00:23:57: Dann das Thema Karriere, dass wir von der strikten Karrieremplanung wo alles step-by-step funktionieren muss hin zum Thema Portfolio kommen.

00:24:06: und was das Spannende ist.

00:24:07: Das auch ich zufälligerweise in meinem Leben eher so eine Portfoliokarriere gemacht habe als diesen ganz klassischen Karrierveg.

00:24:18: Man könnte fast sagen... Wir zitieren ja auch deinen Bruder und meinen jüngeren Sohn Moritz mit dem Satz manchmal ist Papa der Suma und Oskar der Boomer dass deine

00:24:29: Karriere

00:24:31: fast dann doch klassischer ist, wobei du von Anfang an eben dieses Portfolio-Ding auch machst.

00:24:37: Genau!

00:24:38: Dann das Thema Wachstum.

00:24:39: also wie geht Wachztum?

00:24:42: Wie kann man eigentlich die Fähigkeiten für zukünftige Führungen als ich aneigen auch wichtiger Bereich und dann einen Gastbeitrag eines wirklich ganz besonderen Menschen der lange im Konzern gewirkt, hat mit einer persönlichen Schicksal konfrontiert ist seit fast genau zwanzig Jahren.

00:25:08: Also er sagte mal als der Sommermärchen los ging bei mir der Albtraum los, der damals eine Diagnose bekommen hat die sehr lebensverändernd war und auch einschränkend Und der es aber trotzdem geschafft hat, eine unglaubliche Karriere zu machen und diese Fähigkeit mit persönlicher Krise umzugehen auf das Thema Krise von Organisationen anzuwenden.

00:25:33: Auch ganz, ganz spannend.

00:25:35: auch die ganz Hardcore-Hörerinnen und Hörer, die unsere beiden Podcastformate begleiten wissen wahrscheinlich schon wenig meine.

00:25:43: Dann kommt Teil fünf.

00:25:45: da haben wir uns so ein bisschen die Bälle hin und her gespielt vier Kapitel, die drei Kapiteln wir abwechselnd geschrieben haben.

00:25:53: Aber jetzt erzähl du mal, worum geht es beim Teil fünf?

00:25:56: Ja, Teil Fünf ging dann noch mehr um die Anwendung.

00:25:59: also wir haben schon alle Kapitel auch so gedacht dass sie die richtigen Fragen, die richten Tipps, die Richtigen Prompts zur richtigen Zeit einbinden.

00:26:07: Also wir haben das natürlich auf der einen Seite sehr praktisch geschrieben weil wir aus der Praxis kommen.

00:26:10: ich glaube das ist der Vorteil wenn Menschen wie wir in Buch schreiben, dass wir die Beispiele haben die wirklich erlebt haben.

00:26:16: Auf der anderen Seite sind wir beide irgendwo im Herzen mit der Wissenschaft verbunden.

00:26:20: Das heißt, da sind schon sehr viele Studien drin auf dem wir natürlich auch unsere Arbeit aufbauen über die wir ja auch im Podcast sprechen.

00:26:27: also es ist natürlich auch wichtig dass das nicht nur unser Unser Einheitsbrei ist den welche von uns geben sondern dass wir verschiedene Perspektiven bekommen.

00:26:34: deswegen auch die Gastbeiträge viel wissenschaftliches Backing und dann aber das wirklich nochmal zu überführen in einen praktischen Teil dem wir einen eigenen Teil widmen wollten und zu schauen, wie schafft man die Rituale für den Alltag?

00:26:46: Mit was für Experimenten kann man auch umgehen mit Stolperstein.

00:26:50: Mit dem Problem auf die man treffen kann.

00:26:52: Da wollen wir jetzt noch nicht so viel vorweg nehmen.

00:26:54: das ist natürlich auch ja wo wir am Ende jetzt noch echt viel Zeit reingesteckt haben aber es ist natürlich so gut wie möglich auch machen wollten.

00:27:01: und genau ich wollte mich auch mal ganz herzlich bei dir bedanken Papst dass du am ende nochmal wieder eine Maschine wirklich fünfmal durch unsere fast zweiundundzwanzig Seiten durchgebreitert bist, um danach die letzten Fehler und Quellen und Logikfehler zu überprüfen.

00:27:18: Und dann nochmal dich durchzukämpfen.

00:27:21: Das hat mir auf jeden Fall bisschen Arsch gerettet weil ich war komplett im Eimer und musste auch mal ein paar Tage schlafen.

00:27:27: Also du kannst es dir zurückgeben?

00:27:29: Du hast eben diese unglaubliche Anfangsinnergie mit dem Strukturvorschlag, Liederung, wie wir arbeiten... wie wir recherchieren, wie wir KI einsetzen.

00:27:45: Wir schreiben nicht mit KI aber wir haben natürlich Texte auch analysiert, transkribiert und wie wir diese Tools einsetzen zum Checken, zum Konsistenzcheck usw.

00:28:00: Also du hast so viel Vorarbeit geleistet dass ich echt ein konstant schlechtes Gewissen hatte Da ein bisschen was zurückgeben konnte, genau.

00:28:11: Ja es war herrlich Pops!

00:28:12: Ich habe es sehr genossen und ich bin schon sehr gespannt was unsere Hörerinnen und Hörern zu unserem Erstlingswerk das wir jetzt zusammen aus diesem Podcast herausgeschrieben haben.

00:28:22: Also sagen wir mal gesagt bis zur hundertsten Folge schreiben wie im Buch.

00:28:26: Bin nicht ziemlich stolz auf uns dass wir das geschafft haben.

00:28:28: also jetzt ist gerade der Endspurt.

00:28:30: das letzte Feedback einarbeiten Das macht auch echt wahnsinnig viel Spaß dieser Prozesse.

00:28:34: Ich kann mir vorstellen, vielleicht jetzt nicht nächstes Jahr aber dass das nicht unser letztes Buch ist weil mir das wirklich sehr viel Freude bereitet hat.

00:28:42: und wenn wir beide eine berufliche Zeit haben wo wir nicht so maximal unter Wasser sind wie wir es jetzt sind dann kann ich mir gut vorstellen dass wir da daran anknüpfen und ich glaube bei dem aktuellen Tempo kanns auch gut sein.

00:28:58: also wir haben das Werk natürlich probiert so zu schreiben möglichst zeitlos ist.

00:29:03: Aber natürlich werden wir im Podcast auch weiter über all die See-Danken sprechen, über die Entwicklung, über KI.

00:29:09: also ich denke mal wenn wir uns das nächste Mal nach der Sommerpause hören wird es auch immer Zeit wieder.

00:29:14: Also ich würde gerne nochmal ein Update geben von meinen Studierenden was junge Menschen gerade so beschäftigt wie man vielleicht auch so die... also ich jetzt auch einstelle.

00:29:23: ne weil das ist natürlich für mich ein großes Thema.

00:29:25: wie baue ich so einen KI Team auf?

00:29:27: Das hat wenig zu tun mit einem Lebenslauf, sondern eher mit einem Mindset und einer Art zu arbeiten.

00:29:35: Und das ist glaube ich schon auch wo die Karriere für viele junge Menschen hingeht und was sich jetzt eben probiere an der Uni zu vermitteln wie sich junge Menschen krisensicher vorbereiten ihren Job aufstellen.

00:29:49: Das gilt natürlich für alle anderen genauso die Lust haben sich zu hinterfragen.

00:29:52: Ich glaub dass sind die meisten die diesen Podcast hören ja sowieso.

00:29:55: Und ja, wenn ihr da trotzdem noch spannende Themen, Fragen und Wünsche habt, wo ihr sagt hey darüber solltet ihr nochmal sprechen.

00:30:02: Das wäre was fürs nächste Buch!

00:30:04: Dann meldet euch da super gerne und gebt uns auch gerne wie immer fünf Sterne.

00:30:09: Wenn wir jetzt unseren LinkedIn-Post machen ein nettes Kommentar.

00:30:13: Wenn wird das Buch ankündigen?

00:30:14: Das hilft uns natürlich riesig.

00:30:16: Wenn das gut wird und wenn wir da gute Bewegungen drauf bekommen dann danken wir euch erst mal... Sehr fürs Zuhören, dass ihr diesen Weg mitgestaltet habt.

00:30:26: Viele von euch haben uns so gute Tipps für Bücher... ...für wissenschaftliche Texte, für andere Podcasts,... ...denkanstöße für Gäste.... Für all das gegeben und ohne euch wäre dieses Buch nicht entstanden.

00:30:39: Dieser Podcast ist nicht so gut geworden.

00:30:41: Deswegen merci vielmals!

00:30:43: Wir schätzen euch sehr und... Danke für alles!

00:30:50: möchte ich gar nicht so wahnsinnig viel zufügen, weil es eigentlich alles umfasst was mir auch auf dem Herzen liegt.

00:30:56: Wir wünschen euch eine schöne, erhorsame Sommerwoche.

00:31:00: schaltet ab.

00:31:01: das Abschalten ist genauso wichtig wie die Phasenunterspannung.

00:31:06: Ich schaffe dieses Jahr zum ersten Mal seit Jahren wirklich mit jetzt gerade einer Woche im Süden nochmal zehn Tage im Norden und also macht es!

00:31:17: Erholt euch gut bleibt uns gewogen.

00:31:20: Wir freuen uns auf euch und wir kündigen rechtzeitig an, wann es hier weitergeht.

00:31:24: Und wir werden natürlich auch weiter über unser Buch sprechen.

00:31:26: Vielen Dank!

00:31:28: Danke für alles.

00:31:28: macht's gut.

00:31:29: Tschüss!