Zoomer Meets Boomer Folge #82 - Warum habe ich mit einem Boomer ein Buch geschrieben?

00:00:03: Willkommen zu Zoomer meets Boomer, dem Podcast der zeigt das uns mehr verbindet als uns trennt.

00:00:12: Mir gegenüber sitzt Michael Trautmann fast sechzig Jahre alt Unternehmer und New Work Experte mit der zehnte langen Management Erfahrung mein Vater und ein echter Boomer.

00:00:21: Und mir gegenüber sitzt Oskar Trautman Mein Sohn und ein Echter Zuma!

00:00:25: Achtundzwanzig Jahre alt Digitalstrategie und Dozent.

00:00:28: Zusammen tauchen wir in die neue Arbeitsfeld und die unterschiedlichen Perspektiven aller Generationen ein.

00:00:34: In unseren wöchentlichen Gesprächen suchen wir nach Wegen, wie wir unsere Generation näher zusammenbringen können.

00:00:38: Trotz unserer Unterschiede finden wir oft überraschen viel gemeinsames und wenn wir mal nicht weiter wissen dann holen uns einfach Gäste dazu.

00:00:45: Genau Oskar!

00:00:46: Wir wollen mit Vorurteilen aufräumen und beweisen das lebenslanges Lernen und gegenseitiges Mentoring uns alle stärker macht und präugn geschafft.

00:00:53: Lasst uns zusammen lernen, wachsen und Vorurteil in dieser wilden Arbeitswelt bewinden.

00:01:07: Sollten wir in einem Raum sitzen, aber du hast mehrere Co-Wohner.

00:01:13: In der Wohnung, in der du gerade schliefst?

00:01:15: Genau.

00:01:16: Also es ist ein guter Freund aus Dartschutzgründen und Vertraulichkeitsgründen, denn wir haben keine Namen.

00:01:21: Aber wir sind drei Gäste bei ihm.

00:01:25: Er hat zwei Gästezimmer, also einen Arbeitszimmer, eine Gästenzimmer... Und dem Wohnzimmer schlägt auch noch einer.

00:01:32: Eigentlich wollten wir's live machen weil ich im Bündchen bin Aber jetzt haben wir dann kurzfristig gesagt, machen wir die Very Early in the Morning Session der Riverside.

00:01:43: Obwohl wir nur ein paar Kilometer auseinander sind.

00:01:45: aber ich fühle mich dir auch ganz nahe und werden mir grad schon verarbeitet morgenabend hohende Spaziergang.

00:01:49: So machen wir es genau!

00:01:50: Und wird ein bisschen mehr ASMR und Leise sein dadurch dass meine Frau schläft und du ja auch VG-Mitbewohnerinnen hast.

00:02:01: Ja aber ja ich freue mich sehr Vielleicht gleich als Follow-up von letzter Woche, wir werden heute die Codes verschicken für das Fionne Economy Festival, wo unser Buchlaunch stattfinden wird.

00:02:14: Für die Tagestickets und für abends haben wir wahrscheinlich auch noch ziemlich viel Platz.

00:02:17: also falls ihr einfach abends vorbeikommen wollt nur für die Buchlauchsparty dann sollten wir da auch noch Platz bekommen.

00:02:26: aber da sprechen wir nächste Woche nochmal drüber wie da jetzt sehr genau plan ist, aber da hatte ich schon mal eine Absprache mit den Organisatorinnen und die meinten wenn dann noch welche später kommen aus unserem netten Kreis.

00:02:37: Dann freuen sie sich!

00:02:38: Genau das.

00:02:40: erst einmal dazu und auch nochmal danke für die letzte Folgepups.

00:02:44: meine ganzen K-Studies haben alle sehr gut funktioniert Und es geht da sehr sehr gut voran mit dem Prozess und dem Wachstum des Teams.

00:02:55: Da werde ich glaube ich noch einige spannende Geschichten zu berichten haben in den nächsten Wochen und Monaten, und freue mich darauf weiter auf den Austausch mit dir.

00:03:03: Aber da wir jetzt in den letzten Stufen vor unserem Buchlaunch sind, dachten wir jetzt ergibt es mal Sinn dass wir noch eine oder zwei Doppelfolgen machen, indem wir nochmal so ein bisschen darüber sprechen das nicht nur ankündigen das haben wir schon gemacht warum schreiben wir dieses Buch?

00:03:19: Sondern warum haben wir auch dieses Buch?

00:03:23: Und da würde ich heute vielleicht gleich mal anfangen und diese Frage beantworten, weil für mich das relativ klar wurde auch über jetzt meinen Weg in noch mehr Führungsverantwortung in den letzten Wochen- und Monaten.

00:03:43: Dass ich gemerkt habe okay dass wo ich wirklich mit am meisten von dir gelernt habe war natürlich dieses Thema Führungen und darüber haben wir ein Buch geschrieben.

00:03:56: Ich meine das Schöne ist ja wie wir dazu gekommen sind, dass wir gesagt haben hey es wäre schön nicht nur unsere halbe Stunde am Montagmorgen um sechs oder am Sonntagabend.

00:04:08: Oder wie auch immer wieder in unseren Podcast gestalten manchmal hier und da im Urlaub oder woher wir uns sehen.

00:04:15: aber das war eigentlich so ein bisschen der Anfang wo wir gemerkt haben okay es ergibt Sinn zusammen zu arbeiten und da hatte ich natürlich auch schon sehr viel von dir gelernt darüber, dass es auch Sinn ergibt Präsenz zu sein was ich ja auch meinen Studentinnen immer mitgebe.

00:04:29: Ihr alle habt ein gutes Thema!

00:04:31: Es ist wichtig eure Stimme zu hören in der Arbeitswelt.

00:04:34: Es ist gut das ihr laut seid.

00:04:36: Ich sehe bei manchen meiner Studentinnen auch wirklich die coolsten und die lustigsten LinkedIn-Posts.

00:04:41: Sie hat letzte Woche auf der Demexco war habe ich einige wieder getroffen hier und auch wieder sehr gute Post gemacht.

00:04:46: Also da danke ich dir schon mal sehr, dass du mich da früher auf den richtigen Fahrt gebraucht hat auch wenn es Social Media und Öffentlichkeitsarbeit jetzt nicht meine Stärke ist.

00:04:54: So viele tolle Leute die man dann über LinkedIn kennenlernt und über diesen Prozesse Buchschreibens und die Vorträge und alles das würde ich dann auch nicht missen wollen.

00:05:03: Und ich glaube das war so ganz stark der Einstieg wo ich früh gemerkt habe Ich fände's schön!

00:05:09: Ich wollte ja immer ein Buch schreiben.

00:05:11: eigentlich eine lockte Arbeit aber das ist jetzt unser Führungsbuch gewordenes umso schöner.

00:05:18: Und ja, das ist natürlich die Frage, warum habe ich mit einem Boomer ein Buch geschrieben?

00:05:23: Warum habe ich auch mit meinem Vater einen Book geschrieben?

00:05:25: Weil am Ende ist es dann irgendwie mehr als ein Buchprojekt.

00:05:28: Also hattest du das Gefühl, als wir diesen Podcast angefangen haben dass wir fast Hundert Folgen machen und dann über unsere Buchveröffentlichung sprechen?

00:05:37: Also spannenderweise... Wenn ich es richtig erinnere, den Zündfunken für Lassmann Podcast machen hatte glaube ich ich.

00:05:46: Und ich hatte in der Tat weil ich es ja beim anderen Podcast bei On the Way to New Work auch so gemacht habe dass ich quasi daraus ein Buch gemacht hab da war die Idee andersrum erst Buch-Idee dann gesagt okay lass mal ersten Podcast machen.

00:06:01: und diesmal war das Ey gelassen wir einen Podcast machen oder kam aber bei mir schnell auch Hey!

00:06:06: vielleicht mal wäre ein Buch.

00:06:07: Das habe ich lange für mich behalten, weil... Ich dich da auch nicht irgendwie so komisch unter Druck setzten wollte.

00:06:13: jetzt muss ich mit dem Alten auch noch einen Buch schreiben und dann war das ja so dass zwei Verlage auf dich zugekommen sind eigentlich und dich gefragt haben, hast du nicht Lust?

00:06:25: Mit einem der hat ein Buch zu schreiben?

00:06:27: und für mich war es wirklich so eine dieses werbeschreibungsjahr im buch auch dieses Erlebnis mit dir im Auto, zu sitzen und statt auf dem Beifahrersitz zu sitzen wie sonst seit du achtzehn bist oder neunzehnt bist üblich war bei uns wenn wir länger Strecken gefahren weil du gerne Autofährst.

00:06:49: Du dann mich zur Seite geschoben hast quasi gesagt nee lass mal heute musst du mal fahren ich muss arbeiten und ich hatte den Tag eigentlich komplett verplant für Arbeit auf dem beifahrer Sitz.

00:06:59: Und wir dann dort.

00:07:01: dieses Erlebnis hatte dich Drei Wochen nach dem HGPT Live war, ich es noch nicht runtergeladen hatte und du schon quasi mit selbstgebauten Voice-Schnittstellen angefangen hast.

00:07:16: Mit dem LLM zu reden und für mich gefühlt hundert Jobs in sechs Stunden zu machen das war eigentlich für mich so ein Erlebnis.

00:07:25: wo ich merkte war jetzt ist mein Sohn im Alter wo ich glaube ich echt viel von ihm lernen kann.

00:07:35: Ganz genau deine Frage, aber irgendwie war das so, kam das eben.

00:07:39: Ja und es ist ja auch was uns ein bisschen beschäftigt hat über den Podcast, über das Buch dass wir gesagt haben okay was sind die Dinge die wir zu diesem Podcast beitragen?

00:07:48: Die wird zu diesem Buch beitragten wo wir uns gut ergänzen wo aber vielleicht auch die eigene Meinung jetzt einfach ein bisschen spannender ist weil du hast heißt ich Jahre mehr Führungserfahrung bringen vielleicht einen anderen Blick da nochmal mit rein, beziehungsweise kann ich ganz andere Sachen ausprobieren weil ich noch jetzt im Aufbau bin und nicht wie du schon so eine krasse Karriere hinter mir hab.

00:08:10: Ich arbeite rund um die Uhr mit KI.

00:08:13: Du kannst hier und darin auch ausprobierend benutzen mittlerweile auch sehr viel aber hast natürlich auch noch ganz viele Fissen und Kompetenz wird was da auch jetzt nicht unbedingt die KI was ja auch richtig ist Zusammenstellung, die wir so haben in unserer Kompetenzerfahrung und dem was uns interessiert und was wir beruflich machen.

00:08:35: Da du ja auch daneben war immer noch Führungsköfte trainierst.

00:08:38: War es gerade so wichtig zu schauen auf dieses Thema das uns grade alle so beschäftigt.

00:08:44: ne?

00:08:44: Weil's geht ja nicht nur um wie führe ich ein Team sondern wie fühle ich mich selbst vor allen Dingen.

00:08:49: Das merke ich immer wieder.

00:08:50: wenn ich jetzt nicht meinen mein Journal hätte wo ich was ihr auch von dir gelernt habe meine Gedanken aufschreibe Anfang und Ende der Woche, was habe ich geschafft?

00:08:59: Was hab' ich nicht geschafft?

00:09:00: Das nehme ich mit in die nächste Woche.

00:09:01: Ich habe so viel... Also wenn ich jetzt nicht am Wochenende arbeite, da habe ich so viele entspanntere Wochenenden.

00:09:07: Dadurch dass sich auch so analog arbeitete, was ich ohne dich auch nie gemacht hätte.

00:09:11: Ich weiß noch eines der ersten Business Bücher, die ich gelesen hatte war Die To-Do Liste!

00:09:15: Ich weiß gar nicht mehr von welchem Auto.

00:09:16: Aber das ist halt ganz wichtig es auch wendisch ababzustreichen.

00:09:20: Hab dann aber diesen Transfer hin zum Journaler, wo ich immer gerne gelesen hat, nie wirklich hinbekommen sich solche Sachen nicht beißen.

00:09:27: Also für uns ist das dann manchmal so ein bisschen selbstverständlich, weil wir es jetzt schon so lange machen aber dass ein digitaler Lifestyle und KI-Kompetenz nicht dem gegenüberstehen, dass wir total große Fans vom Analogenraum sind von dem was man eben auch handschriftlich machen kann.

00:09:44: also ich glaube da fand ich's ganz schön, dass du in unserem Buch... Wir haben das ja in fünf Kapitel aufgeteilt.

00:09:51: Du hast ja vor allen Dingen Dann den Teil, den zweiten Teil kommunizieren.

00:09:55: Als erstes übernommen als wir angefangen hatten zu schreiben.

00:09:58: Zum Missverständnis übersetzen die Teams ausrichten wie hört man zu?

00:10:02: Wie gibt man Feedback-Konflikte zusammenarbeit und dann natürlich auch noch mit einem sehr spannenden Gastbeitrag.

00:10:09: aber was sind so deine Key Learnings und auch Dinge die du über das Buch vielleicht nochmal neu reflektiert hast Was das Thema Kommunizieren angeht?

00:10:19: Also super dass du Dass du so einsteigst.

00:10:24: Für mich, und das merke ich auch in der Arbeit die ich jetzt zu neunzig Prozent mache, nämlich das Thema Training Coaching Beratung für Zusammenarbeit, dass mir immer wieder bewusst wird wie besser es Fragen zu stellen als immer schon Antworten zu haben.

00:10:45: Also das Thema Führendurchfragen ist glaube ich die große verbindende Klammer.

00:10:53: da auch, also das habe ich eigentlich im Prinzip durch einen Tool nochmal neu kennengelernt.

00:11:00: Das fand ich mir näher gebracht hat meine Co-Founderin von Michael Banges dann hier des The Coaching Habit der einem wirklich sehr schonungslos beibringt dass Advice eben dazu führt dass Menschen nicht besser werden.

00:11:21: Wenn ich meinen Menschen, die ich führe immer sage wie sie einen Job machen soll weil ich mich so großartig finde oder weil ich so wenig Zeit hab.

00:11:29: das bildet ein Advice Monster in unserem Hirn was ohnehin schon dort angelegen ist oder füttert das Advice-Monster sodass wir eigentlich uns Menschen dran ziehen die denn noch kommen und sagen okay dann sag mir doch du mir doch wie es geht und dass wir durch Fragen einfach viel besser führen können, weil wir Menschen dahin bringen auf eigene Ideen kommen und auf eigene Lösungen zu kommen.

00:11:53: Also in der Kommunikation diese Bandbreite eben von Anweisung oder mir ist es egal also von du machst das genau so bisschen macht doch wie du's willst dass da viel mehr Zwischenschritte gibt und die des Fragen ist eben ein sehr wesentlicher.

00:12:09: Das sprechen aus Erfahrung ist ein anderer Punkt Und ich habe über dieses Thema Coaching, Fragen stellen.

00:12:20: Auch

00:12:21: vielmehr wieder bei das Thema wirklich zuhören auch in Situationen wo es nicht darum geht dass ich jetzt Führungskraft bin oder sich vielleicht einfach in einer Verhandlung an ein Meeting sitze besser zuzuhören.

00:12:33: Einfach dort Fragen zu stellen um Fortschritt zu erzielen und nicht wie Simon Sennig so schön sagt zu warten zu hören damit zu verwechseln sich darauf wartet dass ich selber sprechen kann.

00:12:45: Ich glaube, das ist so die... Das große Thema gewesen, wenn ich es wieder nachgedacht habe und natürlich auch über das Kommunizieren mit dir.

00:12:54: Über das Buch, darüber zu verhandeln.

00:12:57: Wir machen Westen jetzt.

00:12:57: Du bist ja am Anfang mit sehr viel Energie- und Vorleistung in das Projekt gegangen.

00:13:03: Hast du eine sehr klare Vorstellung gehabt wie du's machen möchtest?

00:13:06: Warst aber immer offen mich und meine Perspektive einzuladen.

00:13:11: Aber es war auch das Thema Kommunikation, wie wir da weitermachen.

00:13:16: Das hat mich auch sehr beschäftigt.

00:13:18: jetzt wieder ein sehr komplizierter Antwort für eine sehr klare etliche Frage.

00:13:22: Nee alles gut oder ist doch genau richtig und wir müssen ja nicht zu viel spoilern was in diesem Buch stattfindet weil da darf sich hoffentlich jeder Lesende da selber von überzeugen was da unsere Gedanken waren und uns auch gerne Feedback geben.

00:13:36: Da freuen wir uns natürlich schon riesig drauf vor allen Dingen auch bald das Buch in den Händen zu halten.

00:13:41: Aber ja, also ich glaube für mich ist es auch ein ganz wichtiger Teil dieses Learning was du beschreibst.

00:13:47: Also Fragen stellen Ja und vor allen Dingen zuhören.

00:13:50: Ich merke auch was für eine andere Qualität die Gespräche haben, die ich führe mit meinen Mitarbeitenden von den Freunden und Kolleginnen wem auch immer wenn man erstmal zuhört weil wir beide glaube ich super Sender sind sonst hätten wir kein Podcast und auch gerne sprechen.

00:14:04: aber tendenziell ist genau da der der magische Punkt in jeder Konversation, wenn man eben auch bewusst zuhört.

00:14:11: Ich habe es immer im Journal auf der ersten Seite als dicken Satz stehen mehr zu hören und das hat mir tatsächlich viel geholfen.

00:14:18: und ich glaube ja dass zieht sich hier durch genauso aber auch Konflikte weil auch in diesem Buchprojekt haben wir uns wie in jedem normalen Beziehung in jedem Zustand auch mal gestritten.

00:14:29: Aber ich finde auch daran merkt man Wie schnell wir da gewachsen sind und wie wir es auch schnell wieder besser gemacht haben, dass das nicht aufhört.

00:14:39: Also ich glaube, das ist ganz wichtig.

00:14:42: aber eine Frage hätte ich noch in diesem Kontext weil ich das Gefühl hatte manchmal war's bei dir so.

00:14:51: Wann hattest du Angst, dass dieses Projekt schiefläuft?

00:14:53: Hattest Du Angst dass dieses projekt schief läuft zwischendurch?

00:14:57: Das ist ne super Frage!

00:14:59: Das is etwas was sich aus dem Projekt davor mitgenommen hat, dieses Gefühl mehrfach gehabt zu haben.

00:15:07: Oh Gott das wird alles ganz furchtbar!

00:15:08: Das ist ja grauenhaft und nur Scheiße.

00:15:16: Im Poster-Syndrom hatte ich im ersten Buch an mehreren Stellen.

00:15:21: Das Interessante dort war dass unser Lektor uns ja quasi Kapitel für Kapitel lektoriert hat und das bei drei Autoren in den Parallel.

00:15:32: Unsere Lektoren jetzt bei Kabal hat das ja anders gemacht.

00:15:35: Sie hat quasi gesagt, schick mir mal jeder einen Kapitel!

00:15:38: Da gehe ich euch Feedback und dann bitte ihr das fertige Buch.

00:15:42: Und deswegen war dieses Gefühl einer gewissen Unsicherheit größer am Anfang.

00:15:48: Komischerweise hab' ich und es hat ganz viel mit dir zu tun gehabt wie du den Prozess auch so managerst letztendlich warst du der Projektmanager für das Buchprojekt habe ich das so richtig nie gehabt.

00:16:05: Das war ganz erstaunlich auch da, dass wir in einem Kürzer- und Zeitraum geschrieben haben – das Buch vielleicht auch ein Tickkürzer ist, wobei die, das schreiben pro Person wahrscheinlich gar nicht so wahnsinnig viel kürzer sind.

00:16:18: aber irgendwie habe ich dieses Gefühl nicht so richtig gehabt.

00:16:21: Hast du es gehabt?

00:16:22: Ich glaube das Schöne war, deswegen habe ich mich von Anfang an so wohl gefühlt dass wir ja für diesen Podcast so spannende Leute hatten.

00:16:29: So viel recherchiert hatten und wir auch immer eine super Wissensbasis hatten.

00:16:32: also wir spicken ja jetzt hier ab und zu mal in unsere Podcast Themenplanung und Input für die Themen unserer Podcast folgen.

00:16:40: Wir haben ja zum Glück wirklich jede Texte, also jede Podcastbeschreibung Die wichtigsten Takeaways, die Studien alles in einem Living Document was mittlerweile ich mich jedes Mal wieder wundere dass das noch lebt und nicht abschmiert.

00:16:53: Also danke Google an dieser Stelle, dass es so delivered!

00:16:58: Und ja also für mich war das von Anfang an Konfidenz weil ich selber über diesen Prozess vom Podcast gewachsen bin.

00:17:07: und wenn man sich so intensiv mit den Themen beschäftigt Wenn man sich einliest, wenn man vorbereitet wenn man das in den unterschiedlichen Gegebenheiten zuständen Bühnen wo auch immer wie diese Podcast gemacht haben wo wir sie besprochen haben Macht, finde ich hat man eigentlich ein ganz gutes Gefühl dafür.

00:17:24: wir hört auch zu.

00:17:25: Manchmal sieht man es ja auch an den Gesichtern der Menschen ob sie das spannend finden oder auf sich schnell abschalten Auch an dem Feedback der Menschen die uns schreiben wo ich mich auch jedes mal drüber freue Die uns auf irgendwelchen Messen begegnen Den Podcast hören.

00:17:39: also Das ist immer wieder Ganz ganz schön zu merken dass es doch irgendwie für manche Leute was Was positives gibt.

00:17:45: und dann dachte ich ja gut in geschriebener Form Es ist glaube ich auch uns beiden Wir lesen ja beide sehr viele wäre es uns auch dann lieb, das mal runtergeschrieben zu haben mit dem Aufwand den wir dann am Ende ja doch betrieben haben.

00:17:57: Also ich würde sagen im ersten halben Jahr unser Urlaub war weitestgehend dieses Buch und die Wochenenden und die Abende und wenn wir uns gesehen haben sowieso.

00:18:07: Und da hätte ich vielleicht nochmal die Frage also über den Podcast.

00:18:12: aber glaubst du dass sich durch das Buch schreiben unsere Beziehung noch einmal verändert hat?

00:18:18: Ja auf jeden Fall Und zwar absolut for the good.

00:18:25: Ich habe wirklich über diesen Prozess auch noch festgestellt und auch am eigenen Leib gespürt, was du für eine Entwicklung in den letzten Jahren gemacht hast.

00:18:38: Du hast mir natürlich viel erzählt auch immer wie du arbeitest was du machst aber es ist natürlich ein Unterschied dann einen Großprojekt zusammen zu machen.

00:18:49: Was ich vorher schon gespürt habe, was ich auch von zwanzig so gespiegelt bekommen hab.

00:18:56: Wie du in der Kommunikation bist als einer... Du machst ja ein paar Nebenjobs ab und zu.

00:19:01: Bist du bei uns als Trainer tätig?

00:19:04: Wie das mit dir ist?

00:19:05: Angebotrechnungen oder Abrechnung?

00:19:08: Unterlagen schicken für Handouts dass sie mehrfach grinsen dann So, sie hat es nicht so ausgesprochen.

00:19:18: aber bist du dir sicher dass das dein Sohn ist?

00:19:22: Zum Glück seid ihr beide nicht furchtbeorganisiert deswegen ist die Gefahr da gering.

00:19:26: Das fand ich ja perfekt organisiert.

00:19:29: Mame auch du!

00:19:30: Achso ja genau, also das ist ein guter Punkt.

00:19:35: irgendwie hast du da bestimmte andere Dinge dich vielleicht von deinem Großvater Mütterlicherseits, der ja sehr ordentlich war, sehr diszipliniert und fokussiert hat sich das durchgesetzt.

00:19:48: Und das mal so zu erleben, das war wirklich besonders.

00:19:55: Auch diese Offenheit im Eigen, also der Prozess, jeder Rahmen da war ziemlich zu strikt... Wenn ich mich an Timings nicht gehalten habe, und so hast du mir auch deutlich gesagt Papi, so kann ich nicht arbeiten.

00:20:12: Aber innerhalb der Bewegungsräume die du da geschaffen hattest wie wir quasi schreiben, wie wir arbeiten war das großartig.

00:20:23: Dann auch die Art und Weise wie du das Projekt generell angegangen bist.

00:20:29: Wir haben auch schon in der Cloud geschrieben auf Google.

00:20:35: auch so wie wir das Thema in der Recherche KI einsetzen und so, dass natürlich auf einem völlig anderen Level als ich vorher gearbeitet habe damit.

00:20:46: Also ich hab selber über dieses Buch schreiben meinen Umgang mit KI weiter verbessert.

00:20:52: Ich hab ja nach diesem kleinen Erlebnis was ich mit dem Auto hatte auch glaube ich am Tag danach angefangen mit JPG zu arbeiten, aber das war irgendwie nochmal etwas was auch groß war und ich finde ja auch dieses wenn dann mal bestimmte Feedbacks aus dem Verlag haben wie wir darüber gesprochen haben.

00:21:14: Ich fand es sehr wirklich kollaborativ auf Augenhöhe, ich hatte immer das Gefühl für mich war es so, hatten wir auch so definiert du hast der Chef des Projekts uns da durch das Projekt zu führen auf eine Art, wo ich sagte, wow Oskar ist echt auch schon eine ziemlich coole Führungskraft.

00:21:37: Das habe ich glaube ich auch darüber gelernt.

00:21:39: Ja?

00:21:40: Danke Papst!

00:21:41: Ich

00:21:42: habe auch eine Frage vielleicht noch... und zwar hab ja bei dir während deines Studiums schon registriert dass du jemand bist der wahnsinnig gern schreibt.

00:21:53: Du hast ja über das Schreiben

00:21:57: auch

00:21:58: ein Großteil einer sehr guten Noten geschafft, weil du bereits an der Zeppelin Uni viele deiner Leistungen eben durch Hausarbeiten machen konntest.

00:22:10: Prüfung schreiben war nie so dein Ding.

00:22:12: auswendig lernen das fand zu nie so cool.

00:22:15: ich hab in der letzten Woche unseren Kultursenator Karsten Broster im Podcast gehabt und musste die ganze Zeit an dich denken, weil ich noch weiß dass du damals deine erste große Hausarbeit über die Elbphilharmy geschrieben hast.

00:22:31: Ich glaube, es hieß irgendwie von der Organisationskrise zum Wahrzeichen.

00:22:36: Irgendwie so ist das und ich weiß noch wie begeistert ich war, das zu lesen.

00:22:43: Also allein den Titel fand ich herausragend und du hast eben ganz zum Schluss Carsten auch noch Interviews können was natürlich auch cool war und er fand's glaub ich auch damals sehr cool.

00:22:52: Ich habe mich jetzt nicht darauf angesprochen weil wir wenig Zeit hatten aber die ganze Zeit in dich gedacht genau.

00:22:57: Jetzt kommt eine Frage Kannst du noch erinnern, wann du selber registriert hast dass du gerne schreibst?

00:23:05: Oh ja sehr gute Frage.

00:23:07: Ich habe ja als Kind gefühlt ein Buch am Tag gelesen weil ich halt dann doch eher nicht der klassische extrovertierte Mensch bin auch wenn das gerne so wirkt und ich ja überfordert war mit Menschen zu vielen Menschen.

00:23:19: Trainiert

00:23:20: extravertiert!

00:23:21: Trainiert extroverted, so ist es.

00:23:23: Hast mir gut beigebracht.

00:23:25: Ist ja auch wichtig kann man hier anders sagen.

00:23:27: Aber für mich war Lesen eigentlich immer so dieser Safe Space.

00:23:30: Und ich habe dann gemerkt, in der Schule war ich nicht wirklich vorhandene, war ja auf hier fünf Schulen, hab mich da nie wirklich gefördert oder gefördert gefühlt.

00:23:43: In der Arbeit die ich mache, habe dann aber mal einen sehr lustigen Lehrer gehabt in der zwölften Klasse wo wir die erste Hausarbeit schreiben durften Und das war dann auch mal dreißig Seiten Forschungsarbeit.

00:23:54: Da haben wir Jan van Aaken interviewt, keine Ahnung warum der damals gesagt hat er spricht mit zwei Schülern aber props an ihn und den Ex-Freund von einer unserer Familienmitglieder die eben Waffenhändler war um dann mal zu gucken zwei Perspektiven zu beleuchten sollte man in Deutschland das Waffengesetz verschärfen oder sogar lockern?

00:24:14: weil er kam eben aus meiner Land wo es lockerer war super spannenden Prozess des Schreibens, das Auseinanderziehen, dieses Problem mal zu betrachten mit Pauli als nochmal ein Freund aus der Grundschulzeit.

00:24:29: Mit dem habe ich das damals geschrieben und ja... Das war für mich so der erste Punkt wo ich mir etwas richtig spaßig tief in den Thema reinzubohren, das von zwei Seiten zu betrechten.

00:24:40: und das ist ja eigentlich Studium, dass man sich gerade ein Problem begreift, darüber schreibt.

00:24:46: Sich da reinbohrt, Individualität geht und sich Sachen anschaut.

00:24:49: Also es ist natürlich immer digitaler geworden aber ich mag ja immer schon Probleme-Lösung und differenziert das Ganze anzugehen hat irgendwie noch mal Spaß.

00:24:58: Ich finde so sollte jeder Schreibprozess sein.

00:25:00: Ich glaube ich könnte jetzt nicht die besten Romane schreiben, aber sich Themen anzuschauen aus mehreren Perspektiven, die eigene Erfahrungen damit einzubringen mit spannenden Leuten zu sprechen.

00:25:09: Das hatten wir dann auch über Studium.

00:25:11: den Weg gezeigt, warum es Sinn ergibt zu lernen.

00:25:14: Weil das war für mich dann Lärm über so ein Problem wirklich einen anderen Zugang finden zu einer Fragestellung und dann auch stolz darauf zu sein dass man da produziert hat um sich die Mühe zu geben.

00:25:25: und deswegen wenn ich jetzt selber Bachelor arbeiten oder Hausarbeiten korrigiere, dann lese ich auch wirklich alles von Anfang bis Ende komplett selber.

00:25:32: Ich kenne Dozentinnen die werfen das in die KI weil sie sagen hey die jungen Menschen schreiben's mit der KI dann lass ich es auch von der KI korrigieren, dass ich total bescheuert finde.

00:25:41: Also... Ich lerne da immer noch selber so viel über das was meine Studentinnen eben wie ich sie hier gelernt haben, gesprochen haben gesehen haben.

00:25:50: deswegen find' ich das nach wie vor eines der mächtigsten Werkzeuge die wir haben zu schreiben und ich merke auch ja wie tief ich nochmal die Themen verinnerlichen konnte dem mich jetzt gerade täglich beschäftigen.

00:26:03: also ich muss mich ja selber jede Woche hinterfragen habe ich genug Zeit für Führung für mein Team, für das was mir wichtig ist.

00:26:10: Für das was meinen Werten entspricht?

00:26:12: und da hilft es dann wenn man sich damit bewusst macht hey ich habe darüber übrigens sogar ein Buch geschrieben!

00:26:17: Ich sollte mich jetzt hier nicht irgendwie so verhalten wie ich es nicht machen möchte.

00:26:22: und ja deswegen ist das tatsächlich so.

00:26:26: der Prozess fing in der Schule zum Glück an wird über Studium sehr stark dann viel übers Journaling also Dankbarkeitsjournal Produktivitätsjournal, dann natürlich auch Artikel veröffentlichen neben der Arbeit über die Arbeit, die man macht.

00:26:42: Dann der Podcast da sehr viel vorschreiben für die Folgen und so hat sich das dann gebildet.

00:26:50: und was ich dich noch fragen wollte weil wir haben ja mehrere Kapitel und wir wollten eigentlich diese Folgen sehr kurz halten wie immer könnte jetzt auch noch drei Stunden mit dir weitersprechen und genießt es her.

00:27:03: aber Was ja ganz wichtig ist, ein weiterer Teil den du zum Buch beigetragen hast.

00:27:07: Das ist das Thema Kultur, Karriere, Wachstumförderung und wie schaffe ich dafür auch eben die Rituale und dem Prozess?

00:27:15: Und aus dem heraus vielleicht nochmal so die Frage was waren da deine wichtigsten Gedanken, die du eingebracht hast und wem würdest du auch unser Buch jetzt empfehlen oder schenken wenn man abschliesst?

00:27:32: Super!

00:27:33: Fragen.

00:27:34: Also, was sehr spannend ist das Thema Kultur ist ja eins, dass ich auch im anderen Buch schon ein bisschen behandelt habe wenn es Überschneidung gibt vielleicht minimale Überschneidungen in dem Kapitel.

00:27:50: Das hat mich schon immer beschäftigt.

00:27:51: Ich heißt noch als ich jetzt erst mal im Studium diesen Satz, ich glaube es gab's schon im Studiums Culture Eats Strategy for Breakfast oder so da war angesprochen.

00:28:04: Ich weiß noch, ich habe ja die Organisationsentwicklung der Lebensführung als Schwerpunkt gehabt neben Marketing.

00:28:09: und da meine Marketing-Hausarbeit so katastrophal war konnte ich in Marketing keine Diplomarbeitsschreiben, sondern musste sie in der OrganisationsEntwicklung zur Lebensführungsschreibung schreiben.

00:28:23: und das war schnell ein Thema was mich sehr begeistert hat und dass eben Unternehmen mit den vermeintlich weichen Komponenten, also den ungeschriebenen Gesetzen.

00:28:35: Den Werten, den Kulturträgern so etwas weicheren Konzepten wie Purpose-Vision und Mission.

00:28:44: Dass man dort Räume war dann auf einmal auch ein großes Thema jetzt immer die Auseinandersetzung mit der Zukunft der Arbeit.

00:28:51: Also all das was uns als Menschen in eine Lage versetzt gerne zu arbeiten vertrauensvoll zu arbeiten psychologisch sicher zu arbeiten.

00:29:04: Das hat mich sehr beschäftigt, auch wenn ich viele dieser Dinge erst sehr spät in meiner Karriere kapiert habe, zum Beispiel das Thema psychologische Sicherheit.

00:29:14: Diesen Begriff benutze ich erst seit sieben, acht Jahren als ich irgendwie den Artikel aus der New York Times über Google und Amy Edmondson bekam die herausfinden wollten was der stärkste erklärende Faktor ist warum Teams funktionieren.

00:29:30: Das ist eben psychologische Sicherheit.

00:29:32: Und ich dann über

00:29:34: viele auch

00:29:36: Feedback oder sozusagen mal Nachdenkschleifen, die ich so mit mir selber hatte draufgekommen, dass ich da vieles falsch verstanden habe und sich eben sehr als der Konfliktscheuer Mensch gedacht hab ja wenn immer alles nett ist, wenn wir net zueinander sind, dann ist gut.

00:29:53: aber psychologisch Sicherheit meint ihr was anderes?

00:29:56: Psychologisch Sicherheit meint ja das man sich... Gut ist miteinander, weil man auch keine Angst hat zu streiten.

00:30:04: Wenn man keine Angst hatte Konflikte offenzulegen.

00:30:09: Fehler zu machen,

00:30:10: Tüchter aufzubringen.

00:30:12: Das hat mich sehr beeindruckt und das war mir auch wichtig gerade im Zusammenhang von Führung aus zwei Perspektiven Jetsi oder aus der jungen und aus der alten Perspektive.

00:30:23: dann das Karriere Kapitel war für mich auch super spannend.

00:30:27: Ich habe mir das Leben auch immer gedacht, meine Karriere ist eine Aneinanderreihung von Zufällen und eher Würfel-Husten.

00:30:36: Und von außen, wenn man gespiegelt bekommen hat was ich eigentlich für eine geile Karrierei gemacht hab.

00:30:41: Das habe ich im Kopf nie so richtig zusammengebracht.

00:30:44: Darüber noch mal nachzudenken und auch ... Was ganz schön war.

00:30:48: wir haben uns ja gegenseitig gesagt was wir uns vorstellen können dass der andere in dem Papitel schreibt und das Wort Portfolio-Karriere ist ja eins was ich von dir, ein Anschluss für den ich von Dir bekommen habe.

00:31:01: Das war auch nochmal interessant und dieses Thema Portfolio-Karriere passte für mich dann wiederum auch zu dieser Grundidee New Work von Friedrich Bergmann.

00:31:13: Diese Dreiteilung also nur noch im Drittel für einen Gehalt oder Lohn.

00:31:17: Ein Drittel machst du Dinge selber, ein Drittel machst du Purpose Arbeit das fand ich ganz schön Ja...und Wachstum als ein einer meiner Antriebsfaktoren.

00:31:29: Also in meinem persönlichen Purpose steht ja drin, dass ich Menschen gerne inspirieren möchte und ermutigen möchte aus ihrer Komfortzone zu kommen um eben lebenslang zu wachsen.

00:31:43: Und das war eben häufig auch mit Menschen die unwesentlich jünger sind als ich und das kann ich glaube ich ganz gut an meinem eigenen Beispiel sagen, dass man wirklich wachsen kann.

00:31:55: Ich habe das jetzt für mich gerade, ich bin so in der ganz spannenden Phase mal die letzten zehn Jahre zu recapitulieren.

00:32:02: und warum die letzten Zehn Jahr?

00:32:03: Weil im Dezember vor zehn Jahren mein damaliger Partner bei Finger Amin Jochum hier bei einem Frühstück... Wie heißt noch das schöne Hotel?

00:32:15: Im Jakob, genau!

00:32:18: In Hamburg sagt Michael eigentlich können ... wir uns ganz gut vorstellen, die Firma ohne dich weiterzuführen.

00:32:24: Und was in einer Phase... ...die für viele andere in meinem Alltag, glaube ich, bedeutete, ja okay dann fähl' ich jetzt mal so langsam aus und es ist ja auch schon spät im Leben... ...und viele haben ja aus meiner Branche auch dann irgendwie ganz aufgehört.. ..und ich hab eigentlich da nochmal völlig neu angefangen!

00:32:45: Ich würde heute eben sagen, dass die letzten zehn Jahre sind, in denen ich am meisten gewachsen bin?

00:32:52: Das würde ich auch unterschreiben.

00:32:53: Diese drei Kapitle, ganz schön!

00:32:56: Und weil ich mich so auf die erste Frage konzentriert habe... Du hast noch eine zweite Rede hergeschoben?

00:33:01: Da würde ich gerne etwas zu sagen, weil das ist die Essenz dieses Buches.

00:33:05: Es sind andere Herausforderungen für mich und meine Generation jetzt gerade als für dich.

00:33:09: Trotzdem können wir beide so ein fassbar starkes Wachstum haben im besten Fall, wenn wir darüber sprechen auf Augenhöhe oder drüber sprechen und das wirklich in der Tiefe auch angehen ist Thema.

00:33:20: Deswegen glaube ich dass es so sinnvoll war dieses Buch zu schreiben wirklich aus tiefstem Herzen.

00:33:25: aber deswegen vielleicht auch die Frage an dich wer sollte das Buch lesen?

00:33:28: Und wem würdest du das Buch jetzt schenken?

00:33:31: Ja also ich glaube in der Tat dass ich vielen Schenken werde Eltern meiner Generation und den Kindern dazu habe ich mir schon so ein paar aufgeschrieben, die das von mir zu Weihnachten bekommen.

00:33:48: Und ich glaube dass es aber für alle Menschen, die im Berufsleben stehen interessant ist also alle Menschen die arbeiten sollten das lesen und zwar nicht nur Führungskräfte sondern Menschen weil wir beide auch sagen führen kann man eben auch in Projekten, in Gesprächen, in Situationen kann man Führungen übernehmen disziplinärische Führung.

00:34:14: All die Menschen, die Lust haben ihr Umfeld besser zu verstehen, offener zu sein sich mehr zu öffnen und es war nur die, die auch Spaß haben nochmal qualitativ zu wachsen den würde ich dir empfehlen ist jetzt sehr breit

00:34:30: dem wir

00:34:32: ja ich habe deutlich mal von einem autor gehört.

00:34:35: der Verlag hat ihn dann irgendwann gesagt schreibt mal fünf leute auf für dieses buch sein soll.

00:34:41: Interessanterweise war ich eine dieser fünf Personen.

00:34:44: Deswegen habe ich jetzt, glaube ich, das gerade völlig falsch gemacht.

00:34:48: aber das ist mein Gefühl.

00:34:50: Sehr sehr gut.

00:34:51: Ja Papst!

00:34:52: Das war doch wundervoll.

00:34:53: Wir wollten eigentlich zwei knackige Folgen machen.

00:34:55: wie so oft ist dann ein bisschen längere Folge daraus geworden?

00:34:57: Ich glaube es ist auch okay.

00:35:00: Es ist eine Folge nochmal, warum haben wir eigentlich dieses Buch geschrieben?

00:35:04: und ich möchte gerne noch mal vielleicht als Schlusswort dir nochmal eine Liebeserklärung an, die auch in dem Buch als Brief steht.

00:35:15: Für mich ist es wirklich ein ganz großes Geschenk das du mir in deinem Alter noch mal so die Chance geschenkt hast unsere Beziehungen, die schon sehr gut über die letzten Jahre sich entwickelt hat aber nochmal zu festigen und nochmal auf einen anderen Fundament zu stellen.

00:35:33: und ebendem ich das erzähle oder das mitbekommen habe Wir beide haben ein Buch schreiben, der kriegt glasige Augen und denkt wie wow das würde ich auch gerne machen.

00:35:44: Das ist ja toll!

00:35:46: Wie schön ist das denn?

00:35:47: Und das war für mich ein ganz

00:35:51: großes Geschenk

00:35:52: und dafür werde ich dir immer dankbar sein.

00:35:56: Christian Herzpaps, dass ich euch allen nur empfehlen kann.

00:35:59: Auch wir sind hier wieder dran gewachsen durch die Höhen- und Tiefen dieser Projekte in unseren alten... Also jeder, der uns kennt weiß wir arbeiten leider ja ein paar Stunden zu viel als ein paar stunden zu wenig.

00:36:12: Doch auch eine Challenge war.

00:36:13: aber zum Glück durch den Support von Frauenfamilie und Freunden hat das jetzt echt super funktioniert Und freue mich wahnsinnig auf unsere Buchlaunchparty in vier Wochen.

00:36:24: Papst Ich freue mich Wahnsinnig wenn die Folge rauskommt drei Wochen unser Buch in den Händen zu halten.

00:36:34: Ja, das fühlt wundervoll.

00:36:35: Also auch an euch Zuhörende danke ich euch wenn ihr bis hier zugehört habt.

00:36:41: wir freuen uns sehr falls ihr auf der Buchlauchsparty vorbeischauen wollt und genau wie gesagt die die Tickets gewonnen haben für den ganzen Tapio & Economy die schicke ich heute raus und ansonsten bleibt nicht mehr viel zu sagen außer Danke für eure Treue fürs Zuhören für gute Bewertung fürs hoffentlich buchvorbestellen und lesen

00:37:02: Wichtig,

00:37:03: wichtig.

00:37:04: Und wir freuen uns schon riesig auf eure Gedanken und euer Feedback.

00:37:07: Das wird jetzt glaube ich ein ganz schöner Monat!

00:37:10: Ja, wir hören uns wieder in zwei Wochen.

00:37:13: Vielen Dank!

00:37:15: Bis dann macht's gut, ciao!